2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 
Сообщение15.01.2006, 23:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/10/05
1142
это вполне возможно :lol:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.01.2006, 23:14 
По-моему, идея верна, но как бы ето все записать формулами? :?

  
                  
 
 
Сообщение15.01.2006, 23:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/10/05
1142
Там проблема другая - как угол считать, всё равно надо, по моему, параметризировать и через нормали. Вообще неплохо было бы, если кто рисунок в нете нашёл бы, а то так разговор глухого со слепым...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.01.2006, 23:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/10/05
1142
Изображение

Вот то, что цветное справа, допустим это два пузыря и как Вы предлагаете считать угол между ними без дифф гео?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.01.2006, 12:59 
Заслуженный участник


28/10/05
1368
Физика процесса - 2 том Сивухина. Может даже пример есть, уже не помню.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.01.2006, 19:43 


19/01/06
4
Украина
Вот ответ к задаче. Радиус етой кривизны будет (R+r)/(r*R), а угол оказывается будет 120 градусов, получается что он не зависит от радиусов. Не знаю как это решать, но ответ нашел в сборнике задач, откуда взята задача.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.01.2006, 20:33 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12046
Twister писал(а):
Вот ответ к задаче. Радиус етой кривизны будет (R+r)/(r*R), а угол оказывается будет 120 градусов, получается что он не зависит от радиусов. Не знаю как это решать, но ответ нашел в сборнике задач, откуда взята задача.


Странный ответ. Вывод, что для одинаковых пузырей перегородка плоская никто не оспаривал, а эта формула дает ей конечный радиус кривизны 2/R.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.01.2006, 01:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/10/05
1142
photon писал(а):
Twister писал(а):
Вот ответ к задаче. Радиус етой кривизны будет (R+r)/(r*R), а угол оказывается будет 120 градусов, получается что он не зависит от радиусов. Не знаю как это решать, но ответ нашел в сборнике задач, откуда взята задача.


Странный ответ. Вывод, что для одинаковых пузырей перегородка плоская никто не оспаривал, а эта формула дает ей конечный радиус кривизны 2/R.


Да, действительно, формула несколько странновата... А из какого учебника? Угол может быть константен, поскольку соотношения вхождения одной сферы в другую может быть пропорционально радиусам. Когда я была маленькая (лет этак 10 назад), любила читать вот такии книжки из этой серии, может как раз в этой Вы найдёте ответ (сорри, не знаю, если в ней он, т.к. эту как раз не читала, может тоже скачаю сейчас 8-) ).

 Профиль  
                  
 
 все правильно с углами
Сообщение21.01.2006, 16:27 


02/08/05
55
360 / 3 = 120 то есть три поверхностные силы приложенные к границе раздела, уравновешиваются.
чтО собственно я и предлагал использовать, см. выше. только радиус кривизны
странную размерность какую то имеет, здается мне он равен Rr / (R-r)

 Профиль  
                  
 
 Не может мне память так изменять! Я ей дам!
Сообщение21.01.2006, 16:38 
Заслуженный участник


28/10/05
1368
ЧтО собственно и объясняет Сивухин.

 Профиль  
                  
 
 Re: все правильно с углами
Сообщение21.01.2006, 17:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/10/05
1142
вв писал(а):
360 / 3 = 120 то есть три поверхностные силы приложенные к границе раздела, уравновешиваются.
чтО собственно я и предлагал использовать, см. выше. только радиус кривизны
странную размерность какую то имеет, здается мне он равен Rr / (R-r)


Правильная формула насчёт радиусов (вв rules). Если предположить что плоскость между пузырями есть кусок сферы с бесконечным радиусом, то собственно должно существовать следующее равенство: $ $$\infty = \frac {\infty} {a} = \frac {a} {0}$$, a = const $. Используем второй вариант с нулём! А учебник случайно не этот-ли?

to photon

Простите, а чего это у Вашей собачки вид какой-то нездоровый, как будто её дозой облучили?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.01.2006, 18:01 
Заслуженный участник


28/10/05
1368
Тань, это ты задач на облучение обрешалась :wink:. А собачка, похоже, в противогазе :shock:.

У кого есть Сивухин и кто может открыть. Отличилась умом и сообразительностью, растратив весь траффик в этом месяце, не буду говорить сколько десятков гиг..

Шутка в тему.
Сынок: "Папа, а почему откушенное яблоко темнеет?"
Папа: "Видишь ли, сынок, консистеция яблочного сока такова, что содержит большое количество свободных радикалов железа, которые при контакте с кислородом..."
Сынок (озадаченно оглядываясь): "Папа, а с кем это ты сейчас разговаривал?"

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.01.2006, 20:06 
Заслуженный участник


09/01/06
800
А какие будут в этой задаче граничные условия у уравнения Монжа-Ампера? :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.01.2006, 21:28 
Экс-модератор
Аватара пользователя


30/11/05
1275
Если РЕшать через формулу
$\triangle p=\frac{2\sigma}{R}$
то ответ
$r=\frac{R_1R_2}{|R_1-R_2|}$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.02.2006, 15:53 


09/02/06
50
Киев
Господа!
Не ссорьтесь, если друг друга не понимаете. По-моему Capella выдвинула очень продвинутую идею. Умные женщины так редко встречаются. С ними разговаривать - это просто сказка! Замечтался!
Я физик, и квадратичных форм не совсем понимаю. Я бы решал через формулу Лапласа:
$ \Delta p = \frac{4\sigma}{r} $
4\sigma потому что у мыльного пузыря две сферические поверхности внутренняя и внешняя. Тогда выходит:
$\Delta p = \Delta p_2 - \Delta p_1
$ \frac{4\sigma}{r} = \frac{4\sigma}{R_2} - \frac{4\sigma}{R_1} $
ответ - $ r = \frac{R_1R_2}{R_1-R_2}, R_1 > R_2 $
Такой ответ уже встречался на форуме. С чем я всех и поздравляю. Задача решена!

С днём Святого Валентина!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group