2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: "Программисты - не лингвисты", но пользователи языка
Сообщение24.06.2017, 13:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
5876
memeticgirl в сообщении #1229185 писал(а):
А если я вам простенькую фразу в контексте предоставлю вы ее смысл перепишете? "Вечность пахнет нефтью" автор текста на выбор - можете потренироваться)
А где контекст-то?

 Профиль  
                  
 
 Re: "Программисты - не лингвисты", но пользователи языка
Сообщение24.06.2017, 13:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63897
memeticgirl в сообщении #1229185 писал(а):
Что проиллюстрирует ваше предложение?

Ну например, что вы не знаете, что такое синтаксис. Или что знаете.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Программисты - не лингвисты", но пользователи языка
Сообщение24.06.2017, 13:45 


20/06/17
53
realeugene в сообщении #1229187 писал(а):
Фразу вижу, контекста этой фразы не вижу. :mrgreen:
Гугл подсказывает, что эта фраза - результат наркоманского бреда.

Ну вот собственно и иллюстрация... Мне после такого хочется спросить: а как вы без гугла фразы понимаете? где там у вас прописано, что имя "стол" соотносимо с таким-то множеством предметов и понятий? А области определения как рассчитывают? А ваш поисковик никогда не глючит?
(ответа не нужно, это юмор)))

-- 24.06.2017, 13:55 --

Munin в сообщении #1229192 писал(а):
например, что вы не знаете, что такое синтаксис. Или что знаете.

Уважаю ваши знания и способности. Давайте так: Вы уже победили.
Смысл же такого эксперимента сомнителен. Речь как раз таки о том, что естественный синтаксис отличен от формального. И "меряться грамматиками" не имеет смысла. Правила игры в шахматы не хуже и не лучше покера.
Ваша позиция ясна: уважаете мат.логику, не видите логики в живой речи, мнение на вопрос отписали четко...

 Профиль  
                  
 
 Re: "Программисты - не лингвисты", но пользователи языка
Сообщение24.06.2017, 14:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63897
memeticgirl в сообщении #1229194 писал(а):
(ответа не нужно, это юмор)))

Ну что ж.

Все люди разные, и смешно им тоже разное. Нам не смешно то, что смешно вам. А вам вряд ли будет смешно то, что смешно нам.
«ФизМатЮмор: анекдоты, байки, шутки, афоризмы и др.»
«Цитатник dxdy.ru»

 Профиль  
                  
 
 Re: "Программисты - не лингвисты", но пользователи языка
Сообщение24.06.2017, 14:16 


20/06/17
53
Munin
Консенсус. Спасибо. Пойду развлекусь

 Профиль  
                  
 
 Re: "Программисты - не лингвисты", но пользователи языка
Сообщение24.06.2017, 14:33 


27/08/16
2215
memeticgirl в сообщении #1229194 писал(а):
Мне после такого хочется спросить: а как вы без гугла фразы понимаете?
Представьте себе, обычно понимаю. Русский язык для меня родной. Но Гугл позволяет получить именно контекст. Из которого следует, что если вам кажется, что вы эту фразу "понимаете" - значит, вы заблуждаетесь. Потому что наркоманский бред есть бред, он бессмысленен по определению. Автор этой фразы не имел в виду ничего осмысленное, всё остальное вокруг этой фразы, вроде песен Летова - это уже искусство, когда фразы используются не для передачи смысла, а для передачи эмоций, искусство, которое существует только в контексте, который вы пообещали, но не привели в своей цитате. А вы, кстати, знаете сами, что такое "контекст", или опять всё "по мотивам"?

 Профиль  
                  
 
 Re: "Программисты - не лингвисты", но пользователи языка
Сообщение24.06.2017, 14:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63897
realeugene
Не мешайте человеку приобщаться физмат-юмора.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Программисты - не лингвисты", но пользователи языка
Сообщение24.06.2017, 15:08 


27/08/16
2215
Сорри. Есть ещё ссылка по теме.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Программисты - не лингвисты", но пользователи языка
Сообщение24.06.2017, 15:48 


20/06/17
53
realeugene
О ценно. А вдруг я "Аристотель женской логики", а? Будете потом гордится, что в одном форуме сидели))
Вот,Munin охлаждает пыл изобретателей велосипеда с квадратными колесами, ибо "не поедет". А господин Бодрийар писал: "Вещь сегодня скорее есть игра в функцию, некая имитация функциональности"...

 Профиль  
                  
 
 Re: "Программисты - не лингвисты", но пользователи языка
Сообщение24.06.2017, 17:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63897
Вот хорошие примеры математического юмора:

 Профиль  
                  
 
 Re: "Программисты - не лингвисты", но пользователи языка
Сообщение24.06.2017, 17:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
1217
memeticgirl в сообщении #1229229 писал(а):
А господин Бодрийар писал: "Вещь сегодня скорее есть игра в функцию, некая имитация функциональности"

Вот, что-то подмывает сказать, что Вы тут как симулякр симулируете осмысленное общение в этом топике. Иронизируете, доказывая необходимость повышения грамотности при помощи малограмотных сообщений. :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: "Программисты - не лингвисты", но пользователи языка
Сообщение24.06.2017, 17:52 


20/06/17
53
madschumacher в сообщении #1229250 писал(а):
Иронизируете, доказывая необходимость повышения грамотности при помощи малограмотных сообщений. :wink:

Что вы, не иронизирую и не доказываю. Хотела узнать мнение по вопросу. Если бы не отвлекались на всякие пустячки, к делу не относящиеся, узнала бы получше. Но и на том спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Программисты - не лингвисты", но пользователи языка
Сообщение24.06.2017, 18:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
1217
memeticgirl в сообщении #1229253 писал(а):
Хотела узнать мнение по вопросу.

Имхо, тут на эту тему наблюдается весьма сильный консенсус, что нафиг не надо -- поезд ушёл, надо изучать предметы более полезные. :lol:
Но, возможно, Вам будет приятно узнать, что курс "Русский язык" сейчас запихнули в программы кучи естественнонаучных и точных специальностей на ВУЗовском уровне, как гуманитарную компоненту. :-( Опять же, имхо, зря. :|

 Профиль  
                  
 
 Re: "Программисты - не лингвисты", но пользователи языка
Сообщение24.06.2017, 22:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
1955
Минск, Беларусь
realeugene в сообщении #1229187 писал(а):
Гугл подсказывает, что эта фраза - результат наркоманского бреда.
Вы недооцениваете Игоря Фёдоровича.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Программисты - не лингвисты", но пользователи языка
Сообщение25.06.2017, 01:12 


14/06/17
42
Anton_Peplov в сообщении #1228774 писал(а):
memeticgirl в сообщении #1228766 писал(а):
Напоминаю, речь об "обыденном" языке, который все пользуют и, я так предполагаю, не изучают "научно" - да и не надо - но иметь представление его структуре образованному человеку просто необходимо.
Я так думаю.
А вот профессиональные лингвисты (тот же Плунгян) говорят, что лингвист изучает, как говорят, а не предписывает, как говорить. Для лингвиста не существует "правильной" и "неправильной" речи. К любому способу говорить он относится как к объекту изучения.

В этом, между прочим, кроется одно из основных отличий лингвистов и филологов: лингвисты, действительно, только изучают, как говорят, а филологи занимаются еще, например, тем, что нормируют язык. Для филологов языковая норма - как святая корова, а для лингвистов она просто один из многих объектов изучения, ничем не лучше и не хуже всего остального.

-- 25.06.2017, 02:16 --

memeticgirl в сообщении #1228766 писал(а):
Активные наблюдения за общением людей с образованием, привели меня к любопытной мысли: не пора ли в ВУЗах, где углублённо изучают "точные науки", ввести курс общего языкознания и родной словесности (русской филологии, если мы о России)?

Предложение гипотетическое, и ситуацию я рассматриваю идеально.

Важно услышать по этому вопросу каждое мнение (вдруг кто сомневается ответить или нет - пишите; выручите очень, поделившись)


Вы работаете в Минобрнауки России и собираетесь улучшить действующие образовательные стандарты? Если нет, то как вас "выручит" обсуждение этой темы? Что это вам даст?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group