2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Исключения с суффиксом -янн-
Сообщение21.06.2017, 22:00 
Заслуженный участник


08/04/08
8373
Стеклянный
Оловянный
Деревянный
Постоянный
Окаянный

Т.е. +2 исключения из правил.
Погуглил - ничего особого не нагуглил, кроме приведенного слова "окаянный".
Интересно мне, насколько неинтересен этот вопрос? :| Много ли еще исключений? А много ли исключений из других правил? А нужно ли это все кому-нибудь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Исключения с суффиксом -янн-
Сообщение21.06.2017, 22:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
21074
Уфа
Возможно, есть смысл поискать по какому-нибудь корпусу, но я не знаю, можно ли там искать слова по подстроке («янн»).

 Профиль  
                  
 
 Re: Исключения с суффиксом -янн-
Сообщение22.06.2017, 03:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
6415
А как быть с армянскими фамилиями?
Оганесянный или Оганесяновый?

 Профиль  
                  
 
 Re: Исключения с суффиксом -янн-
Сообщение22.06.2017, 08:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
12935
Мне кажется, что правило касается прилагательных вида "сделанный из", а то можно придумать: отчаянный малый приехал на безымянный полустанок сыграть фортепьянный этюд неприкаянным гопникам.
Хотя в известной троице буквы "н" нет в корне, а в найденных исключениях она-таки есть (или это кажется): постоянство, отчаяние, имя(имена), покаяние. Тогда -янн- это не суффикс, а часть корня и суффикс -н- :?:
Возможно, что лингвисты более детально рассматривают все эти дела, а деревянным школьникам с оловянными глазами не серебрянную же медаль получать, а серебряную.

 Профиль  
                  
 
 Re: Исключения с суффиксом -янн-
Сообщение22.06.2017, 08:50 


11/12/16
1804
gris в сообщении #1228226 писал(а):
Хотя в известной троице буквы "н" нет в корне, а в найденных исключениях она-таки есть (или это кажется): постоянство, отчаяние, имя(имена), покаяние. Тогда -янн- это не суффикс, а часть корня и суффикс -н-


Именно так. И есть обратное исключение: "свиной".

 Профиль  
                  
 
 Re: Исключения с суффиксом -янн-
Сообщение22.06.2017, 09:59 
Заслуженный участник


08/04/08
8373
arseniiv в сообщении #1228084 писал(а):
Возможно, есть смысл поискать по какому-нибудь корпусу, но я не знаю, можно ли там искать слова по подстроке («янн»).
Да, тоже думал, но у меня такого корпуса нет.

gris в сообщении #1228226 писал(а):
Мне кажется, что правило касается прилагательных вида "сделанный из"
кстати да, хорошее описание. Только "безымянный" немного странно смотрится в нем.

gris в сообщении #1228226 писал(а):
отчаянный малый приехал на безымянный полустанок сыграть фортепьянный этюд неприкаянным гопникам.
годнота! и школьники лучше запомнят :lol:

gris в сообщении #1228226 писал(а):
Возможно, что лингвисты более детально рассматривают все эти дела, а деревянным школьникам с оловянными глазами не серебрянную же медаль получать.
Ну просто выкинули бы тогда это правило из учебника или увеличили бы список. Текущая логика неясна.

Dan B-Yallay в сообщении #1228200 писал(а):
А как быть с армянскими фамилиями?
Оганесянный или Оганесяновый?
Не, тут все понятно: заимствованные слова не коверкаем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Исключения с суффиксом -янн-
Сообщение22.06.2017, 13:04 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
Sonic86 в сообщении #1228246 писал(а):
Ну просто выкинули бы тогда это правило из учебника или увеличили бы список. Текущая логика неясна.
"Стеклянный", "деревянный", "оловянный" - это исключения из правила, касающегося только именных (образованных от существительных) прилагательных с суффиксами -ан-, -ян-.

Про "постоянный" объясняют здесь: Почему в “постоянный” две Н?.

Про "окаянный" - здесь: Написание н или нн в полных формах прилагательных

 Профиль  
                  
 
 Re: Исключения с суффиксом -янн-
Сообщение22.06.2017, 16:50 
Заслуженный участник


08/04/08
8373
Maslov в сообщении #1228307 писал(а):
Sonic86 в сообщении #1228246 писал(а):
Ну просто выкинули бы тогда это правило из учебника или увеличили бы список. Текущая логика неясна.
"Стеклянный", "деревянный", "оловянный" - это исключения из правила, касающегося только именных (образованных от существительных) прилагательных с суффиксами -ан-, -ян-.

Про "постоянный" объясняют здесь: Почему в “постоянный” две Н?.

Про "окаянный" - здесь: Написание н или нн в полных формах прилагательных
Ааа! Значит я все-таки просто не выучил правило! :lol:
Ну я их никогда и не учил, если честно.
Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Исключения с суффиксом -янн-
Сообщение22.06.2017, 22:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
1403
Москва
Бурьянный?

 Профиль  
                  
 
 Re: Исключения с суффиксом -янн-
Сообщение23.06.2017, 01:17 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
mihaild в сообщении #1228556 писал(а):
Бурьянный?
Корень бурьян, суффикс -н-.
Не попадает в разряд именных прилагательных с суффиксами -ан-, -ян- :-)

Отсюда:
Цитата:
1. П р а в и л о. Двойное н пишется:
...
2) на стыке основы на н и суффикса -н-, напр.: лимонный, карманный, старинный (старин-а), картинный, гостинный[40], мгновенный, чванный, чеканный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Исключения с суффиксом -янн-
Сообщение23.06.2017, 09:46 
Аватара пользователя


04/01/14
425
Maslov в сообщении #1228606 писал(а):
Двойное н пишется:


Всю сознательную жизнь ( :D ) вот над этим ломаю голову: если под -н- подразумевается звук, то будет "двойной -н-"; если под -н- подразумевается буква, то получится "двойная -н-". Что такое " двойное -н-" - не постигаю. Может быть, кто-то меня вразумит? Заранее благодарю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Исключения с суффиксом -янн-
Сообщение23.06.2017, 11:21 
Аватара пользователя


27/02/12
2186
berenika в сообщении #1228696 писал(а):
Что такое " двойное -н-" - не постигаю.

Глубоко не копал, но вот по этому поводу здесь и здесь...
berenika в сообщении #1228696 писал(а):
Всю сознательную жизнь...

... слышал "и краткое", но ни разу "и краткая" или "и краткий"... :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Исключения с суффиксом -янн-
Сообщение23.06.2017, 11:26 


11/12/16
1804
miflin

(в стандартом фонетическом алфавите)

Й - Иван краткий

 Профиль  
                  
 
 Re: Исключения с суффиксом -янн-
Сообщение23.06.2017, 11:49 
Аватара пользователя


27/02/12
2186

(Оффтоп)

То, что не вызывает у меня когнитивного диссонанса: :D
EUgeneUS в сообщении #1228721 писал(а):
Й - Иван краткий

Й - Ирина краткая.
Й - И краткое.
Заглавная буква Й.
Заглавное Й.


-- 23.06.2017, 11:05 --

(ТРЕП)

Осознание собственной Я :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Исключения с суффиксом -янн-
Сообщение23.06.2017, 12:10 


15/04/15
284
miflin в сообщении #1228718 писал(а):
berenika в сообщении #1228696 писал(а):
Что такое " двойное -н-" - не постигаю.

Глубоко не копал, но вот по этому поводу здесь и здесь...
berenika в сообщении #1228696 писал(а):
Всю сознательную жизнь...

... слышал "и краткое", но ни разу "и краткая" или "и краткий"... :-)


Возможно, имеется в виду звучание "н", "и", написание "н", "и".

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group