2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
 Re: подскажите по электронной оболочке атома 8 класс
Сообщение22.06.2017, 20:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Хорошо, так почему у серы валентность 6?

 Профиль  
                  
 
 Re: подскажите по электронной оболочке атома 8 класс
Сообщение22.06.2017, 20:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4639
Munin в сообщении #1228476 писал(а):
Хорошо, так почему у серы валентность 6?
Потому что в возбуждённом состоянии у неё шесть неспаренных электронов. (Также могут быть четыре неспаренных электрона, или - в невозбуждённом - два неспаренных электрона; тогда валентность соответствующая).
У кислорода может быть только состояние с двумя неспаренными электронами (потому что на втором уровне нет d-орбиталей), поэтому у него валентность 2.

 Профиль  
                  
 
 Re: подскажите по электронной оболочке атома 8 класс
Сообщение22.06.2017, 20:44 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Munin в сообщении #1228476 писал(а):
Хорошо, так почему у серы валентность 6?
(Ну, если структурная формула отражает реальность достаточно точно, то валентность уж точно 6, от серы же шесть палочек идёт. :D)

 Профиль  
                  
 
 Re: подскажите по электронной оболочке атома 8 класс
Сообщение22.06.2017, 21:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Mikhail_K в сообщении #1228478 писал(а):
Потому что в возбуждённом состоянии у неё шесть неспаренных электронов.

Пусть так, но валентность почему 6?

Вы знаете, что возбудить атом можно многими разными способами, в том числе и так, чтобы у него все электроны были неспарены?

 Профиль  
                  
 
 Re: подскажите по электронной оболочке атома 8 класс
Сообщение22.06.2017, 21:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4639
Munin в сообщении #1228504 писал(а):
Пусть так, но валентность почему 6?
Сколько неспаренных электронов, столько можно образовать ковалентных связей путём спаривания этих электронов.
Я говорю в рамках теории валентных связей, той версии что доступна школьнику.
Там есть правило Хунда для невозбуждённых атомов и похожее правило для возбуждённых вариантов.
Понятно, что это не охватывает все случаи возбуждения - скажем атом водорода, по такому правилу, не имеет возбуждённых состояний.
Понятно, что и вообще теория валентных связей - это "первое приближение" и не более. Но она даёт неплохое первое представление, что к чему, и наверное не так уж грешит против истины.
Про квантовую химию Вы меня не спрашивайте, я в ней совсем не знаток.

 Профиль  
                  
 
 Re: подскажите по электронной оболочке атома 8 класс
Сообщение22.06.2017, 22:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2388
Внутри ускорителя
Munin в сообщении #1228322 писал(а):
Ну, что такое потенциал ионизации - можно хотя бы объяснить. "Сродство к электрону" - тоже, если подглядывать в учебник для вузов. Это здравые понятия.

Не, емнип, в учебниках по общей химии это обычно встречается. И в Ахметове, вроде, тоже должно быть. Правда, не помню, давно не открывал. :?
Munin в сообщении #1228322 писал(а):
А где про это прочитать можно?

Это понятие, вроде, ввели Парр и Янг $\chi = -\mu = \left( \frac{\partial E_e}{\partial N}\right)_{v_\mathrm{ext}}$. Почитать можно, например в этом обзоре.
Munin в сообщении #1228423 писал(а):
Я и сейчас не знаю внятного объяснения этого факта, кроме мистического "правила восьми".

Ой, после окончания одной шарашки с дипломом по специальности "химия", я тоже другого объяснения этого факта не знаю. :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: подскажите по электронной оболочке атома 8 класс
Сообщение22.06.2017, 22:17 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
А, погодите, тут же банальная электроотрицательность, вроде. Точнее, сродство к электрону и та вторая величина, из которой по одному из определений она считается. Гелию вот не нравится отдавать свои $s^2$, а кальцию не влом. Или это просто переливание вопроса в другой сосуд?

 Профиль  
                  
 
 Re: подскажите по электронной оболочке атома 8 класс
Сообщение22.06.2017, 22:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Mikhail_K в сообщении #1228509 писал(а):
Я говорю в рамках теории валентных связей, той версии что доступна школьнику.

Ну так:
1) где её прочитать?
2) в чём её внятное физическое обоснование?

 Профиль  
                  
 
 Re: подскажите по электронной оболочке атома 8 класс
Сообщение23.06.2017, 01:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2388
Внутри ускорителя
arseniiv в сообщении #1228529 писал(а):
Или это просто переливание вопроса в другой сосуд?

Да. Суть в объяснении тенденции (в т.ч. и изменения электроотрицательности атомов) в Таблице Менделеева. А тут лучше правила октета не особо много что есть (точнее, ничего внятного, насколько знаю, нет).
Munin в сообщении #1228537 писал(а):
1) где её прочитать?

В Реутове - Курце - Бутине (органика) 1й том неплохо написано. Правда, не совсем для школьников.

 Профиль  
                  
 
 Re: подскажите по электронной оболочке атома 8 класс
Сообщение23.06.2017, 01:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
madschumacher
Спасибо! Можете дать фамилии авторов в именительном падеже и название, чтобы мне не играть в угадайку?

 Профиль  
                  
 
 Re: подскажите по электронной оболочке атома 8 класс
Сообщение23.06.2017, 01:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2388
Внутри ускорителя
Munin в сообщении #1228609 писал(а):
Можете дать фамилии авторов в именительном падеже

Реутов -- Курц -- Бутин.

 Профиль  
                  
 
 Re: подскажите по электронной оболочке атома 8 класс
Сообщение23.06.2017, 01:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Я привык сам искать и скачивать, но спасибо.
Для справки: по ссылке
Реутов, Курц, Бутин. Органическая химия. В 4 томах.
а также много других учебников.
Мне ещё и файлы переименовывать пришлось.

 Профиль  
                  
 
 Re: подскажите по электронной оболочке атома 8 класс
Сообщение27.06.2017, 02:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2086
Минск, Беларусь
Munin в сообщении #1228476 писал(а):
Хорошо, так почему у серы валентность 6?
Вообще чаще два, ибо тот самый "октет" (восемь одноэлектронных состояний с преимущественным вкладом 3s3p, над которыми энергетический зазор). Но если сера связана с более электроотрицательными атомами, то на ней накапливается положительный заряд, понижающий энергию некоторых состояний с преимущественным вкладом 3d сильнее, чем состояний с преимущественным вкладом 4s, и под зазором оказывается уже дюжина состояний. В случае молекулы $\rm{SF_6}$ появляется ещё дополнительная стабилизация за счёт "накладывания" 2p-подуровней атомов фтора на 3d-подуровень центрального атома. Особенно хорошо это видно на примере высокой устойчивости $\rm{[SiF_6]^{2-}}$ и отсутствия устойчивости $\rm{[SiH_6]^{2-}}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: подскажите по электронной оболочке атома 8 класс
Сообщение27.06.2017, 02:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А можно не на птичьем языке? А то понятно не больше половины.
И/или ссылку на учебник. Желательно "и".

 Профиль  
                  
 
 Re: подскажите по электронной оболочке атома 8 класс
Сообщение27.06.2017, 02:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2086
Минск, Беларусь
Я ответил на химическом языке. Недостаточно понятное можно уточнить, задавая вопросы :)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 97 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Модераторы: photon, Toucan, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group