2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  След.

Хотите ли уехать из России?
Не уехал и не собираюсь 41%  41%  [ 11 ]
Хотел бы уехать, но нет возможности 22%  22%  [ 6 ]
Собираюсь уехать 19%  19%  [ 5 ]
Уже уехал 19%  19%  [ 5 ]
Всего голосов : 27
 
 Re: Эмигрировать из России по экономическим причинам?
Сообщение20.06.2017, 16:44 
Заслуженный участник


16/09/12
2882
Osmiy в сообщении #1227501 писал(а):
Будет.


Нет, не будет. И повторит Россия судьбу Зимбабве и Венесуэлы.

Osmiy в сообщении #1227501 писал(а):
Неплохо было бы вообще полный гос. аудит провести у них.


О том, что бухгалтерская отчетность сдается в ФНС, вы тоже не слышали? ФНС, конечно, не аудиторы, но тем не менее.

Osmiy в сообщении #1227501 писал(а):
в "умирающей" экономике


Экономика не умирает: рублевый ВВП всего лишь вернулся на уровень конца 1990ых, а реальный долларовый ВВП ППС на душу населения по методикам Credit Suisse Research Institute на 20% больше, чем в конце 1990ых. Правда с поправкой на инфляцию и то, что советская экономика то стагнировала, то падала с середины 1960ых, этот показатель примерно такой же как 50 лет назад и тогда мы получаем стагнацию де-факто в полвека. Это безусловно неприятно, но не конец света.

Osmiy в сообщении #1227501 писал(а):
Чтобы понятно было почему в "умирающей" экономике супермаркеты плодятся быстрее производства.


Супермаркеты плодятся, а торговля сжимается:
kry в сообщении #1174182 писал(а):
Давайте посмотрим. Есть официальные данные Росстата по обороту розничной торговли в России, остается их лишь посчитать в постоянных ценах всё того же 1999 года. У меня получается в постоянных ценах 1999 года, в миллиардах рублей:

1999 год - 1797,3
2000 год - 1663,6 (-7,4%)
2001 год - 1593,7 (-4,2%)
2002 год - 1661,3 (+4,2%)
2003 год - 1739,3 (+4,7%)
2004 год - 1790,7 (+3,0%)
2005 год - 1859,6 (+3,8%)
2006 год - 1975,0 (+6,2%)
2007 год - 2136,6 (+8,2%)
2008 год - 2296,9 (+7,5%)
2009 год - 2054,1 (-10,6%)
2010 год - 2135,5 (+4,0%)
2011 год - 2182,3 (+2,2%)
2012 год - 2156,5 (-1,2%)
2013 год - 2124,5 (-1,5%)
2014 год - 2072,3 (-2,5%)
2015 год - 1925,4 (-7,1%)
2016 год - 1790,5 (-7,0%) - я брал за основу базовый прогноз МЭР по номинальному обороту розничной торговли и дефлятора ВВП.

Да, номинальный оборот розничной торговли увеличился по сравнению с концом 1990ых более чем на полтора порядка (примерно в 15 раз), однако практически весь этот прирост нивелировался огромной инфляцией: в 2000-2001 годах при стремительно растущих номинальных оборотах розничной торговли реальный её оборот вообще умудрялся довольно интенсивно падать. Таким образом, инфляция создавала видимость фантастически быстрого роста оборота розничной торговли, а постепенная замена множество маленьких магазинов на крупные торговые центры и сетевые ритейлеры усиливала это ощущение.

Особенно занимательны два момента: 1) то, что пик оборота розничной торговли в постоянных ценах 1999 года пришелся на 2008 год, но так и не был перекрыт в 2010-2011 годах - ситуация аналогичная экономике в целом; 2) оборот розничной торговли в постоянных ценах в 2016 году (1790,5 миллиардов рублей) меньше, чем оборот в 1999 году (1797,3 миллиарда рублей) на 0,4%. Так что, извините, но прав в этой ситуации Munin.

А вот динамика оборота оптовой торговли в постоянных ценах 1999 года, в миллиардах рублей:

1999 - 3009,7
2000 - 2467,7 (-18,0%)
2001 - 2321,0 (-5,9%)
2002 - 2465,4 (+6,2%)
2003 - 2824,1 (+14,5%)
2004 - 3017,9 (+6,9%)
2005 - 3460,9 (+14,7%)
2006 - 3830,4 (+10,7%)
2007 - 4058,1 (+5,9%)
2008 - 4458,9 (+9,9%)
2009 - 3782,4 (-15,2%)
2010 - 3769,0 (-0,4%)
2011 - 3960,1 (+5,1%)
2012 - 3826,9 (-3,4%)
2013 - 3761,4 (-1,7%)
2014 - 3562,9 (-5,3%)
2015 - 3119,3 (-12,5%)
2016 - 2728,3 (-12,5%)

Оборот оптовой торговли в 2016 году ожидается на 9,3% меньше, чем в 1999 году.


-- 20.06.2017, 16:46 --

Osmiy в сообщении #1227504 писал(а):
А чтобы не зависело надо ограничить маржу!


Чтобы не зависело надо перестроить экономику и экономические институты.

Osmiy в сообщении #1227504 писал(а):
Происходит дефляция.


Дефляция угнетает экономический рост. По крайней мере рост номинального ВВП (реальный ВВП может все равно очень быстро расти).

 Профиль  
                  
 
 Re: Эмигрировать из России по экономическим причинам?
Сообщение20.06.2017, 16:52 


01/03/13
644
kry в сообщении #1227506 писал(а):
Да, номинальный оборот розничной торговли увеличился по сравнению с концом 1990ых более чем на полтора порядка (примерно в 15 раз), однако практически весь этот прирост нивелировался огромной инфляцией:

Вот!!!
Это происходит потому что маржа не фиксирована. Правительство многократно индексировала ЗП бюджетников и пенсии. Это по идее должно было приводить к росту спроса и производства. Но вместо этого магазины увеличивали наценку. Всё тупик.
Если бы маржа была фиксированной, то инфляция не съедала рост доходов населения.

-- 20.06.2017, 18:52 --

kry в сообщении #1227506 писал(а):
Дефляция угнетает экономический рост.

Не в нашем случае. У нас есть потенциал роста спроса.

-- 20.06.2017, 18:54 --

kry в сообщении #1227506 писал(а):
Чтобы не зависело надо перестроить экономику и экономические институты.

Да. Отказаться от либерального рынка и сделать его таким же как на Западе. Т.е. с очень строгим контролем за супермаркетами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эмигрировать из России по экономическим причинам?
Сообщение20.06.2017, 16:57 
Заслуженный участник


16/09/12
2882
Osmiy в сообщении #1227509 писал(а):
Это происходит потому что маржа не фиксирована.


Вы по-прежнему не знаете причины инфляции.

Osmiy в сообщении #1227509 писал(а):
Не в нашем случае.


Да, не в нашем. У нас вместо угнетения роста, будет затягивание рецессии и стагнации. Не хватает только фиксации курса доллара и необеспеченной эмиссии и будет вылитая программа Глазьева.

Osmiy в сообщении #1227509 писал(а):
У нас есть потенциал роста спроса.


Спроса - есть, а платежеспособного спроса - нет.

Osmiy в сообщении #1227509 писал(а):
Да. Отказаться от либерального рынка и сделать его таким же как на Западе.


:facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Эмигрировать из России по экономическим причинам?
Сообщение20.06.2017, 17:00 


01/03/13
644
kry в сообщении #1227510 писал(а):
Вы по-прежнему не знаете причины инфляции.

:facepalm: Как же меня достали наши либералы.
Инфляция потому что магазины просто так цену поднимают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эмигрировать из России по экономическим причинам?
Сообщение20.06.2017, 17:08 


11/12/16
1753
Osmiy в сообщении #1227512 писал(а):
Инфляция потому что магазины просто так цену поднимают.


Хотя считаю, что kry уходит от неудобных вопросов, отправкой в-на гугл. Тут должен с ним согласиться - причин инфляции Вы не знаете. Впрочем, как и причин высокой маржи в торговых сетях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эмигрировать из России по экономическим причинам?
Сообщение20.06.2017, 17:10 


01/03/13
644
kry в сообщении #1227510 писал(а):
Спроса - есть, а платежеспособного спроса - нет.

А откуда он будет, если цены не фиксированы. Поймите вы наконец, что наши производители рады увеличить своё производство при сохранении своей цены, но спрос не увеличивается. Потому что при увеличении номинального дохода бюджетников и пенсионеров происходит рост цен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эмигрировать из России по экономическим причинам?
Сообщение20.06.2017, 17:11 


16/08/05
715
Мне думается, правильнее ставить вопрос по-другому. Не эмигрировать - а бежать, на из России (нет её с 93 года) - а из Эрефии, не по экономическим (у нас по факту нет экономики) - а по гражданским. Надо быть честными перед самим собой, не самообманываться. У нас нет государства, ибо ворье - не государство. Власть в РФ полностью узурпирована ворами, мафией. РФ - территория Mafia State. Очевидно, что не будут воры что-то развивать. Их единственная конечная цель - разворовать всё в ноль. Все остатки гос.институтов РФ - вовсе не достижения эрефянских властей. Они банально советские автоматизмы - все без исключения. Судьба у всех кто не сбежит - незавидная. РФ неизбежно развалится. Процесс образования новых 20 квази-государств (фактично мини Mafia State) - будет сопровождаться жутким адом. Похуже, чем было в гражданскую 100 лет назад. Представьте. В силу распада экономические связи и обязательства будут разрушены. В ваш город на зиму не завезут уголь/мазут для ТЭЦ. Как пережить зиму без воды и отопления в многоэтажках? Первая же зима минусует миллионов 10 населения. Каждый второй из уродов, которые сейчас горлопанят полу-пьяные возле подъездов - в момент превратятся в живоглотов, первыми обзаведутся оружием и сразу же сгуртуются в банды. Почитайте, каков был бандитизм тогда сто лет назад, особенно в провинциях. Сейчас будет на порядок жестче, потому что условия для выживания на порядок труднее. Тогда более 90% населения проживало в частных домах, все топились печками. Даже в городских квартирах почти в каждой жилой комнате была каменная печь. Сейчас наоборот - более 90% населения зависимо в зимний период от центрального отопления. Страшно представить, что будет. Но будет оно неизбежно. Такова логика любой измены собственному Суверенитету. Поэтому если вы семейный и есть возможность бежать - бегите ради своих семей. Хотя бы на северо-запад в пределах РФ стоит переехать. Оказаться в Финляндии после распада - счастливая участь, даже с поражением в правах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эмигрировать из России по экономическим причинам?
Сообщение20.06.2017, 17:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
2457
dmd в сообщении #1227519 писал(а):
Мне думается, правильнее ставить вопрос по-другому. Не эмигрировать - а бежать, на из России (нет её с 93 года) - а из Эрефии, не по экономическим (у нас по факту нет экономики) - а по гражданским. Надо быть честными перед самим собой, не самообманываться. У нас нет государства, ибо ворье - не государство.
Уважаемый dmd, Вы уже сбежали из РФ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Эмигрировать из России по экономическим причинам?
Сообщение20.06.2017, 17:18 


01/03/13
644
EUgeneUS в сообщении #1227517 писал(а):
Тут должен с ним согласиться - причин инфляции Вы не знаете.

У инфляции несколько составляющих. Самая плохая это та, которая является реакцией на рост номинальных доходов населения. Это она сдерживает рост спроса и производства.

EUgeneUS в сообщении #1227517 писал(а):
Впрочем, как и причин высокой маржи в торговых сетях.

Не важно какая доля в марже приходится на расходы магазина. Но раз магазины растут как грибы после дождя, то однозначно владельцы супермаркетов в огромном плюсе работают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эмигрировать из России по экономическим причинам?
Сообщение20.06.2017, 17:20 
Аватара пользователя


21/09/12
1471
SpiderHulk
Не томские, коих большинство? Т.е. тамбовские? Печально, коль это так. ВУЗ не школа, здесь учебником и пособием по ЕГЭ огрехи преподавания не заменишь.
Власть должна мониторить ВУЗы на качество распределения. И решительно вмешиваться в дела отстающих. обучение преподавателей, что вроде 25-тысячников засылать. Ну и закрытие, в конце концов.
Потерять в молодости 5-6 лет жизни и обнаружить, что ничего не знаешь/не умеешь трагедия. Потери бюджета это мелочи в сравнении с потерей людей.
Ну и сам социум - выпускники, студенты, родители, работодатели должны бить тревогу.
Народ любит задавать вопросы президенту, но ленится обратиться в местную партячейку или ОНФ. Они только рады будут делом заняться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эмигрировать из России по экономическим причинам?
Сообщение20.06.2017, 17:25 


01/03/13
644
dmd в сообщении #1227519 писал(а):
Их единственная конечная цель - разворовать всё в ноль. Все остатки гос.институтов РФ - вовсе не достижения эрефянских властей. Они банально советские автоматизмы - все без исключения.

А зачем тогда они новые заводы строят и самолеты?

 Профиль  
                  
 
 Re: Эмигрировать из России по экономическим причинам?
Сообщение20.06.2017, 17:29 


11/12/16
1753
dmd в сообщении #1227519 писал(а):
Мне думается...

ИМХО - это сообщение троллинг.

-- 20.06.2017, 17:37 --

atlakatl в сообщении #1227529 писал(а):
Власть должна мониторить ВУЗы на качество распределения.


А должна ли власть? Среднее образование - это подготовка человека для жизни в социуме. И тут власть должна. А вот с высшим образованием - вопрос.

-- 20.06.2017, 17:42 --

Osmiy в сообщении #1227518 писал(а):
Поймите вы наконец, что наши производители рады увеличить своё производство при сохранении своей цены, но спрос не увеличивается.


меня гложут смутные сомнения почему-то уверен, что kry это прекрасно понимает. Более того, любые (не только "наши") производители рады увеличить своё производство при сохранении цены.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эмигрировать из России по экономическим причинам?
Сообщение20.06.2017, 17:42 
Аватара пользователя


22/03/06
943
dmd Почти всё, что вы описали, уже произошло в соседней стране. И ничего, живут потихоньку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эмигрировать из России по экономическим причинам?
Сообщение20.06.2017, 17:43 


16/08/05
715
atlakatl в сообщении #1227529 писал(а):
SpiderHulk
Ну и сам социум - выпускники, студенты, родители, работодатели должны бить тревогу.

Ну бьют тревогу - и? Что может измениться от "битья тревог"? Мафия захватила гос.власть, ей плевать на наши "тревоги". Она рассматривает нас как ресурс, кормовую базу. По сути они феодалы, а население для них податное сословие. В телевизоре конечно встаёмсколен, на практически - ничего таким образом уже не изменить. Только естественные процессы окончательного распада теперь могут дать какие-то шансы на будущее. Очень отдалённое.
Цитата:
Народ любит задавать вопросы президенту, но ленится обратиться в местную партячейку или ОНФ. Они только рады будут делом заняться.

Вы серьёзно? Партейцы займутся делом? Не смешно. Это называется - с больной головы на ещё более больную.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эмигрировать из России по экономическим причинам?
Сообщение20.06.2017, 17:44 


01/03/13
644
EUgeneUS в сообщении #1227532 писал(а):
А должна ли власть? Среднее образование - это подготовка человека для жизни в социуме. И тут власть должна. А вот с высшим образованием - вопрос.

Логичнее контролировать количество мест и количество поступающих на определенные профессии. Если во время обучения за вами никто не пришел, то это просто на вашу специальность нет дефицита на рынке труда. Например, у айтишников трудоустраиваются уже на последних курсах, но речь идет о лучших из лучших, а не о всех поголовно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 192 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group