2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Проективная двойственность
Сообщение06.06.2017, 18:07 


11/11/12
172
Цитата из <<Линейной алгебры>> Кострикина, Манина:
Цитата:
Пересечению проективных подпространств отвечает проективная оболочка двойственных к ним, а проективной оболочке ---
пересечение. В частности, отношение инцидентности двух подпространств (т. е. включение одного в другое) переходит в отношение инцидентности.

Верно ли, что первое предложение следует из такого соотношения:
$\mathrm{Ann}\left(P(U_1)\cap P(U_2) \right)=\mathrm{Ann}\left(P(U_1) \right)+\mathrm{Ann}\left(P(U_2) \right)$?
Непонятен смысл второго предложения, и как отсюда следует принцип проективной двойственности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Проективная двойственность
Сообщение07.06.2017, 15:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2176
МО
И первое, и второе очевидно, глядя на формулы.
При проективной двойственности инцидентность, пересечение, размерность, оболочка преобразуются в соответствии с перечисленными в цитированном параграфе правилами, что позволяет имея теорему, записанную в этих терминах, бесплатно получить новую, двойственную.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проективная двойственность
Сообщение08.06.2017, 12:16 


11/11/12
172
пианист в сообщении #1222963 писал(а):
При проективной двойственности инцидентность, пересечение, размерность, оболочка преобразуются в соответствии с перечисленными в цитированном параграфе правилами, что позволяет имея теорему, записанную в этих терминах, бесплатно получить новую, двойственную.

Я знаю, что такое <<проективная двойственность>>, но хочу разобраться, откуда она следует формально.
пианист в сообщении #1222963 писал(а):
И первое, и второе очевидно, глядя на формулы.

На какие формулы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Проективная двойственность
Сообщение08.06.2017, 15:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2176
МО
Дык вот из ровно этого и следует :о
Как задается подпространство и как осуществляется проективная двойственность. Собс-но, при хорошом воображении можно и на формулы не глядеть :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Проективная двойственность
Сообщение08.06.2017, 17:28 


11/11/12
172
Кажется, всё прояснилось! Получается, что, действительно, эти два вспомогательных предложения в точности следуют из свойств аннулятора:
0. $\dim\mathrm{Ann}U=n-\dim U$.
1. $\mathrm{Ann}P(U_1)\cap \mathrm{Ann} P(U_2) =\mathrm{Ann}\left(P(U_1)+ P(U_2) \right)$.
2. $\mathrm{Ann}\left(U_1\cap U_2\right)=\mathrm{Ann}U_1+\mathrm{Ann}U_2$.
3. Если $U_2\subset U_1$, то $\mathrm{Ann}U_1\subset\mathrm{Ann}U_2$.

В силу свойства 0 $k$-мерные объекты заменяются на $n-k$-мерные, свойство 3 обращает инцидентность, а
о свойствах 1-2 говорилось в первом предложении. Свойство 3 проясняет смысл второго предложения.
пианист в сообщении #1223346 писал(а):
Собс-но, при хорошом воображении можно и на формулы не глядеть :)

Воображение может загнать в ловушку при первом знакомстве с каким-нибудь математическим объектом (с тем же $\Bbbk P^n$).

 Профиль  
                  
 
 Re: Проективная двойственность
Сообщение09.06.2017, 07:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2176
МО
Проективная двойственность на самом деле очень простая вещь.
Берем нечто, множество, элементы которого мы считаем точками, $x$-ы, рассматриваем функции на этом нечто, $x \mapsto f(x)$.
Идея: а давайте сделаем наоборот, пусть теперь $f$-ы будут у нас точками, а $x$-ы функциями на этом новом объекте: $f \mapsto x(f)$.
Вот, собс-но, и все, остальное естественным образом получается ;).

 Профиль  
                  
 
 Re: Проективная двойственность
Сообщение09.06.2017, 13:55 


11/11/12
172
Это мне было понятно с самого начала. А то, что получалось естественным образом
Цитата:
осознавалось, но не фиксировалось.
:D

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group