2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Теплоемкость тела
Сообщение01.06.2017, 23:37 


20/12/15
4
Здравствуйте.

Пытаюсь разобраться с формулой теплоемкости и немного не понимаю обозначения в учебнике.
$C = d'Q/dT$

Что значит этот штрих в дифференциале теплоты?

Учебник "Курс общей физики" Савельев И. В. 2007 год, страница 277
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Теплоемкость тела
Сообщение01.06.2017, 23:44 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
AlertNoob в сообщении #1221342 писал(а):
Что значит этот штрих в дифференциале теплоты?
То, что $d'Q$ не является полным дифференциалом (или, если угодно, что теплота не является функцией состояния системы, а величина ее изменения зависит от конкретного процесса, при котором это изменение происходит).

 Профиль  
                  
 
 Re: Теплоемкость тела
Сообщение01.06.2017, 23:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/13
1916
Москва
AlertNoob в сообщении #1221342 писал(а):
Что значит этот штрих в дифференциале теплоты?

Что это не дифференциал некоторой функции. Например, $xdy+ydx$ - это дифференциал функции $xy$. Но для выражения $xdy-ydx$ Вы не подберёте функцию, взяв дифференциал которой получите его. Это и есть пример неполного дифференциала.

Аналогично, кстати, не пишут $dA$ для элементарной работы. Странно, если, дойдя до термодинамики, Вы ещё с этим не столкнулись.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теплоемкость тела
Сообщение02.06.2017, 09:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Мне тоже странно. Я привык что "не дифференциал" обозначается буковкой $\delta.$ А штрих - самопальство какое-то.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теплоемкость тела
Сообщение02.06.2017, 15:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/13
1916
Москва
Munin в сообщении #1221440 писал(а):
А штрих - самопальство какое-то.

Это савельевское самопальство. Мне оно никогда не нравилось. Причём у него насчёт $\delta$ где-то даже сказано, что, мол, обозначение неудачное. Чем неудачное - не снизошёл объяснить. И придумал своё, решив, что оно лучше. Зато как теперь этот штрих замечательно при переизданиях теряется... Коллега как-то сделал студенту замечание, что нельзя писать $dA$. Студент в ответ принёс учебник - а там так напечатано :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Теплоемкость тела
Сообщение02.06.2017, 15:21 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Munin в сообщении #1221440 писал(а):
Я привык что "не дифференциал" обозначается буковкой $\delta.$ А штрих - самопальство какое-то.
Metford в сообщении #1221521 писал(а):
Это савельевское самопальство. Мне оно никогда не нравилось.
В литературе по технической термодинамике это обозначение встречается довольно часто, возможно, оттуда и взято. Где-то я слышал версию, что причина состоит в сравнительном удобстве набора на пишущей машинке.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теплоемкость тела
Сообщение02.06.2017, 15:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Pphantom в сообщении #1221523 писал(а):
Где-то я слышал версию, что причина состоит в сравнительном удобстве набора на пишущей машинке.

А, запросто. Трудности типографского набора порождали много монстров. Из них очень живучи квадратные скобки вокруг матриц. А слеши вместо скобок успешно вымерли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теплоемкость тела
Сообщение02.06.2017, 16:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8072
Я встречался еще с буквой $d$, у которой хвостик был перечеркнут горизонтальной чертой, как в $\hbar$. В таблицах символов $\TeX$ такого не нашел.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теплоемкость тела
Сообщение02.06.2017, 16:31 
Заморожен


16/09/15
946

(Оффтоп)

А я вот никогда не понимал, в чем смысл.Может еще интервал обозначать как $\delta s$(чтоб еще в принципе наименьшего действия путать)?
Неужели, если обозначать все просто $d$ , то кто-то подумает, что работа, например, это полный дифференциал и что-то с ней не то сделает?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теплоемкость тела
Сообщение02.06.2017, 16:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/13
1916
Москва
Anton_Peplov в сообщении #1221536 писал(а):
Я встречался еще с буквой $d$, у которой хвостик был перечеркнут горизонтальной чертой, как в $\hbar$.

Именно в смысле неполного дифференциала? Никогда не видел...

 Профиль  
                  
 
 Re: Теплоемкость тела
Сообщение04.06.2017, 11:01 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Munin в сообщении #1221529 писал(а):
Трудности типографского набора порождали много монстров. Из них очень живучи квадратные скобки вокруг матриц.

Тут дело не только в трудностях. Тот же ТеХ склонен ставить круглые скобки чудовищно круглыми -- настолько, что всё, желаемое уместиться в строку, в неё не умещается. Естественным образом возникает желание перейти к квадратным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теплоемкость тела
Сообщение04.06.2017, 19:51 
Заслуженный участник


29/09/14
1150
Перечёркнутая d есть в книге: Ф. Морс "Теплофизика" (изд-во "Наука" М. 1968)

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Теплоемкость тела
Сообщение04.06.2017, 20:26 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Munin в сообщении #1221529 писал(а):
Из них очень живучи квадратные скобки вокруг матриц.
Да ну, красиво же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теплоемкость тела
Сообщение04.06.2017, 20:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Cos(x-pi/2) в сообщении #1222083 писал(а):
Перечёркнутая d есть в книге: Ф. Морс "Теплофизика" (изд-во "Наука" М. 1968)

Иногда странные обозначения - творчество не зарубежных авторов, а переводчиков. Например, есть книги по КТП, в которых "фейнмановское зачёркивание" перевели как крышечку над буквой. И поди догадайся! Ни в русской литературе такого нет, ни в зарубежной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теплоемкость тела
Сообщение04.06.2017, 21:31 
Заслуженный участник


29/09/14
1150
В оригинале тоже d перечёркнутая; на мой взгляд, красивое обозначение))

Изображение

(P.S. Матрицы в квадратных скобках мне тоже нравятся. Нас в школе, вроде, учили, что матрица это таблица: её надо чертить по линеечке, ровными прямыми, без пузатых скобок)).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group