2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Обобщенная лемма Титу
Сообщение31.05.2017, 12:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4641
Rusit8800 в сообщении #1220437 писал(а):
на $\frac{1}{N}$ получим, что левая часть уменьшилась в ${{N^{k - 2}}}$ раз.
Да! Ну так что, останется равенство справедливым, особенно если побольше $N$ взять (напоминаю, что считаем $k>2$; со случаем $k<2$ можно будет потом расправиться аналогично)?
Теперь вернитесь назад и посмотрите, как это опровергает Вашу гипотезу.
Rusit8800 в сообщении #1220437 писал(а):
Есть книга, в которой можно почитать про метод размерностей в неравенствах, чтобы поподробнее с ним познакомиться? А то мне кажется, что это секретная техника, которой владеют только Mikhail_K и DeBill.
Мне такая неизвестна; по-моему, это один из приёмов, которые каждый рано или поздно постигает без помощи литературы - или догадывается сам, или узнаёт от старших товарищей)

 Профиль  
                  
 
 Re: Обобщенная лемма Титу
Сообщение31.05.2017, 13:24 
Аватара пользователя


15/11/15
1297
Москва
Mikhail_K в сообщении #1220447 писал(а):
Теперь вернитесь назад и посмотрите, как это опровергает Вашу гипотезу.

Разве это
Mikhail_K в сообщении #1220447 писал(а):
Да! Ну так что, останется равенство справедливым, особенно если побольше $N$ взять (напоминаю, что считаем $k>2$; со случаем $k<2$ можно будет потом расправиться аналогично)?

не есть опровержение?

-- 31.05.2017, 13:25 --

Mikhail_K в сообщении #1220447 писал(а):
по-моему, это один из приёмов, которые каждый рано или поздно постигает без помощи литературы - или догадывается сам, или узнаёт от старших товарищей)

Ну раз каждый, то пока бы написать литературу по этому поводу.

-- 31.05.2017, 13:27 --

Otta в сообщении #1219570 писал(а):
Степени перепутаны

Вот так что-ли $${\left( {\sum\limits_{i = 1}^n {{a_i}{b_i}} } \right)^{qp}} \leqslant {\left( {\sum\limits_{i = 1}^n {a_i^p} } \right)^q}{\left( {\sum\limits_{i = 1}^n {b_i^q} } \right)^p}$$?

-- 31.05.2017, 13:28 --

Mikhail_K в сообщении #1220447 писал(а):
останется равенство справедливым, особенно если побольше $N$ взять

Это случайно не есть метод Штурма?

 Профиль  
                  
 
 Re: Обобщенная лемма Титу
Сообщение31.05.2017, 13:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4641
Rusit8800 в сообщении #1220466 писал(а):
не есть опровержение?
Ну да, оно и есть)

 Профиль  
                  
 
 Re: Обобщенная лемма Титу
Сообщение31.05.2017, 13:31 
Аватара пользователя


15/11/15
1297
Москва
Otta в сообщении #1219518 писал(а):
Тем не менее, слова "Обобщенная лемма Титу" или "обобщенное неравенство Титу" уже зарезервированы под неравенство другого вида:
$$\sum\limits_{i = 1}^n \frac{a_i^k}{b_i^{k-1}}  \geqslant \frac{\left( \sum\limits_{i = 1}^n a_i \right)^k}{\left(\sum\limits_{i = 1}^n b_i \right)^{k-1}}$$

Кстати, а откуда вы это знаете?
Когда я вбил "generalized titu's lemma" в Google, то ничего не нашел, а в Яндексе тем более.

 Профиль  
                  
 
 Re: Обобщенная лемма Титу
Сообщение31.05.2017, 13:50 
Заслуженный участник


10/01/16
2315
Rusit8800 в сообщении #1220437 писал(а):
Почему там например не $z$ стоит в правой части?

Дык, из тех самых соображений размерности...

 Профиль  
                  
 
 Re: Обобщенная лемма Титу
Сообщение31.05.2017, 13:58 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Rusit8800 в сообщении #1220470 писал(а):
Когда я вбил "generalized titu's lemma" в Google, то ничего не нашел, а в Яндексе тем более.

Ну не знаю. Мой Гугл находит по Вашему в точности запросу. Яндекс тоже.

 Профиль  
                  
 
 Re: Обобщенная лемма Титу
Сообщение31.05.2017, 13:59 
Аватара пользователя


15/11/15
1297
Москва
DeBill в сообщении #1220475 писал(а):
Дык, из тех самых соображений размерности...

Можно тут поподробнее, а то я в размерностях не очень шарю?

-- 31.05.2017, 14:01 --

Otta в сообщении #1220478 писал(а):
Ну не знаю. Мой Гугл находит по Вашему в точности запросу. Яндекс тоже.

Можете ссылку с оф. источника дать? Или "почти" официального.

 Профиль  
                  
 
 Re: Обобщенная лемма Титу
Сообщение31.05.2017, 14:09 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Rusit8800 в сообщении #1220479 писал(а):
Можно тут поподробнее, а то я в размерностях не очень шарю?

Потому что если $x$ и $y$ - в метрах, то $z$ - тоже в метрах. Тогда метры квадратные $xy$ имеет смысл сравнивать только с метрами квадратными. Площадь - с площадью, но никак не с длиной.
Rusit8800 в сообщении #1220479 писал(а):
Можете ссылку с оф. источника дать? Или "почти" официального.

Правильно ли я понимаю, что первая ссылка по запросу Вас не устраивает уровнем официальности? или Вы просто не успели ее прочитать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Обобщенная лемма Титу
Сообщение31.05.2017, 14:29 
Аватара пользователя


15/11/15
1297
Москва
Ой, а я и не заметил, что тут есть.

-- 31.05.2017, 14:37 --

Интересно, а используется ли когда-нибудь на олимпиадах обобщенная лемма Титу?

 Профиль  
                  
 
 Re: Обобщенная лемма Титу
Сообщение03.06.2017, 09:17 


25/08/11

1074
Название-обычная групповщина с выпячиванием своих, авось приживётся. Я имею в виду не здесь на форуме, а где оно используется. Рядовое давно известное следствие неравенств КГБ, не более того.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group