2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Про истинность теории Эволюции и теории Большого Взрыва
Сообщение26.05.2017, 23:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
6230

(Оффтоп)

madschumacher в сообщении #1219005 писал(а):
успешно делает Католическая Церковь
Кстати, никто не подскажет, какой решили считать среднюю барионную плотность на последнем конклаве кардиналы? И вообще они приняли Вселенскую модель открыто-плоской или замкнутой?

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение26.05.2017, 23:56 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
11071
Кронштадт
 i  Тема перемещена из форума «Гуманитарный раздел» в форум «Беседы на околонаучные темы»
Причина переноса: ликбез по основам методологии науки гуманитарной наукой не является.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про истинность теории Эволюции и теории Большого Взрыва
Сообщение27.05.2017, 00:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
4883
kry в сообщении #1219003 писал(а):
Первый принцип изобилия (экзистенциальный/онтологический принцип изобилия) гласит, что существует все, что может и не может существовать и возможно все и ничего.
Это как - "существует то, что не может существовать"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Про истинность теории Эволюции и теории Большого Взрыва
Сообщение27.05.2017, 00:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
20492
Уфа

(Оффтоп)

Противоречивые теории тоже имеют право на жизнь! :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Про истинность теории Эволюции и теории Большого Взрыва
Сообщение27.05.2017, 00:35 
Заслуженный участник


16/09/12
2594
Anton_Peplov в сообщении #1219019 писал(а):
Это как - "существует то, что не может существовать"?


Изначально имелось в виду, что могут существовать любые логически противоречивые структуры, объекты и явления, но потом это трактовка несколько раз расширялась. Если захотите, то посмотрите его работу "Philosophical Explanations". Но лучше не стоит. :-)

И уверяю, что это еще довольно безобидная вещь по сравнению с тем, что мне попадалось в современной философии. :-)

-- 27.05.2017, 00:36 --

(Оффтоп)

arseniiv в сообщении #1219022 писал(а):
Противоречивые теории тоже имеют право на жизнь! :D


Какой вы догадливый! :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Про истинность теории Эволюции и теории Большого Взрыва
Сообщение27.05.2017, 00:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
20492
Уфа

(Оффтоп)

Ну вот и от матлогики наконец-то польза пошла — догадливым зовут. :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Про истинность теории Эволюции и теории Большого Взрыва
Сообщение27.05.2017, 00:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
4883
kry в сообщении #1219023 писал(а):
Изначально имелось в виду, что могут существовать любые логически противоречивые структуры, объекты и явления, но потом это трактовка несколько раз расширялась.
Жесть какая. Я все-таки надеялся, что он имел в виду что-то более умное.
kry в сообщении #1219023 писал(а):
И уверяю, что это еще довольно безобидная вещь по сравнению с тем, что мне попадалось в современной философии.
Жанр литературы (с). Как там было у маэстро Уитмена? "Я себе противоречу? Да, противоречу. Ну и что?".

 Профиль  
                  
 
 Re: Про истинность теории Эволюции и теории Большого Взрыва
Сообщение27.05.2017, 00:52 
Заслуженный участник


16/09/12
2594

(Оффтоп)

arseniiv в сообщении #1219024 писал(а):
Ну вот и от матлогики наконец-то польза пошла — догадливым зовут. :lol:


Но пока еще не ясновидящим. :D


Anton_Peplov в сообщении #1219025 писал(а):
Жесть какая. Я все-таки надеялся, что он имел в виду что-то более умное.


В одной из расширенных трактовок было и умное, но это не спасло общей ситуации. :-)

Anton_Peplov в сообщении #1219025 писал(а):
Жанр литературы (с). Как там было у маэстро Уитмена? "Я себе противоречу? Да, противоречу. Ну и что?".


Скорей вспоминается фраза: "И тебя вылечат". Не вылечили.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про истинность теории Эволюции и теории Большого Взрыва
Сообщение27.05.2017, 09:24 


26/05/17
10
Может я все-таки чего-то не пониманию? - Я считаю знанием только то, что может быть проверено на опыте. Так просто некоторые исторические споры, вызывают ассоциацию со спорами епископов (насчет двуликий ли бог и т.п.) средневековья, которые абсурдны, потому что в библии были пробелы.

-- 27.05.2017, 09:35 --

Я не спорю, что эти теории работают в настоящем. Это можно легко проверить. Насколько я знаю, с помощью теории Эволюции изготавливают много лекарств и антибиотков. Меня лишь интересует можно ли говорить о прошлом с уверенностью из-за теории или это просто сказки для удобства (второе мне больше по душе :-) ).

 Профиль  
                  
 
 Re: Про истинность теории Эволюции и теории Большого Взрыва
Сообщение27.05.2017, 09:56 


22/06/09
572
Но ведь любое настоящее через мгновение станет прошлым. И все научные статьи по проверке любых теорий неизменно говорят о каких-то проведённых в прошлом проверках и экспериментах. Как можно им верить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Про истинность теории Эволюции и теории Большого Взрыва
Сообщение27.05.2017, 10:06 


26/05/17
10
Dragon27 в сообщении #1219048 писал(а):
Но ведь любое настоящее через мгновение станет прошлым. И все научные статьи по проверке любых теорий неизменно говорят о каких-то проведённых в прошлом проверках и экспериментах. Как можно им верить?

Так не нужно ВЕРИТЬ, а то религия какая-то, а не наука)
Есть принцип верификации: у тебя есть некоторое утверждение из теории - ставишь опыт и проверяешь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про истинность теории Эволюции и теории Большого Взрыва
Сообщение27.05.2017, 10:33 


22/06/09
572
Ну поставил, и как теперь я должен быть уверен, что проверка прошла успешно, если она была в прошлом?

 Профиль  
                  
 
 Re: Про истинность теории Эволюции и теории Большого Взрыва
Сообщение27.05.2017, 10:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
2212
Т.е. вдруг память меня обманывает, и проверка прошла вовсе не успешно?
И опечалившись, мой мозг убедил меня в обратном?

 Профиль  
                  
 
 Re: Про истинность теории Эволюции и теории Большого Взрыва
Сообщение27.05.2017, 11:00 


26/05/17
10
Dragon27 в сообщении #1219056 писал(а):
Ну поставил, и как теперь я должен быть уверен, что проверка прошла успешно, если она была в прошлом?

На опыт же ты смотришь в настоящем : как летит подброшенный предмет.
Ну еще раз, и еще раз, пока не поймешь, что это закономерность. Почему ты знаешь, что солнце встает на востоке: 1 шаг: посмотрел первый раз - убедился в этом, посмотрел еще и еще....; 2 шаг: додумался составить утверждение: "Солнце АБСОЛЮТНО всегда встает на востоке (приблизительно).", и все это как закономерность или как теория.

-- 27.05.2017, 11:07 --

Или у вас наука состоит на священном писании Ньютона или Энштейна. Они же так же, наверное, думали: вот я составляю утверждение такое-то и такое-то, а те кто не согласен пускай проверяют и смогут убедиться в этом.
Пример:
Ньютон такой: "Любое брошенное тело, движется по параболе." - а епископы такие: "Да что ты нам врёшь!", далее ставят опыт и т.д. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Про истинность теории Эволюции и теории Большого Взрыва
Сообщение27.05.2017, 12:05 
Заслуженный участник


16/09/12
2594
ramil' в сообщении #1219046 писал(а):
Я считаю знанием только то, что может быть проверено на опыте.


Вам уже ответили, что прошлое можно изучать вполне себе объективно по последствиям прошлого в настоящем. И это вполне себе эмпирика.

ramil' в сообщении #1219046 писал(а):
Меня лишь интересует можно ли говорить о прошлом с уверенностью из-за теории.


Можно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group