2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Закон сохранения импульса
Сообщение25.05.2017, 20:10 
Аватара пользователя


26/11/14
754
Доброго времени суток. Уважаемые, помогите понять: шарик, прокатившись по изогнутой трубе, вылетает из нее на противоположном конце под углом к горизонту со скоростью $\vec{v}$. При этом труба может скользить по горизонтальному полу (только горизонтально), получив импульс $M\vec{U_x} = - m\vec{v_x}$, откатывается в противоположном направлении. Возник вопрос: уравнение для проекций импульсов на $OY: M\vec{U_y} = - m\vec{v_y}$, но $\vec{U_y}=0$ и тогда должно быть $m \vec{v_x}=0$, но $m \vec{v_x} \ne 0$. Куда исчезает вертикальный импульс?
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон сохранения импульса
Сообщение25.05.2017, 20:20 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Шарик вертикально падает на стол и упруго отскакивает от него. Почему импульс шарика поменял знак?

P.S. В общем-то это фактически тот же вопрос, просто в рафинированной формулировке.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон сохранения импульса
Сообщение25.05.2017, 20:21 


07/11/12
135
Труба ведь может не только скользить, но и поворачиваться в вертикальной плоскости

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон сохранения импульса
Сообщение25.05.2017, 20:57 
Аватара пользователя


26/11/14
754
matidiot в сообщении #1218787 писал(а):
Труба ведь может не только скользить, но и поворачиваться в вертикальной плоскости
Плохо нарисовал, имел в виду, что труба не повернется.

Pphantom в сообщении #1218786 писал(а):
Шарик вертикально падает на стол и упруго отскакивает от него. Почему импульс шарика поменял знак?.
Вы имеете в виду, что труба получает этот импульс, но гасит его, эта часть кинетической энергии трубы перейдет в тепло?

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон сохранения импульса
Сообщение25.05.2017, 20:58 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Stensen в сообщении #1218793 писал(а):
Вы имеете в виду, что труба получает этот импульс, но гасит его, эта часть кинетической энергии трубы перейдет в тепло?
Нет. За счет чего меняется импульс шарика в моем варианте? Переходит ли при этом кинетическая энергия шарика в тепловую?

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон сохранения импульса
Сообщение25.05.2017, 21:09 
Аватара пользователя


26/11/14
754
Pphantom в сообщении #1218794 писал(а):
Stensen в сообщении #1218793 писал(а):
Вы имеете в виду, что труба получает этот импульс, но гасит его, эта часть кинетической энергии трубы перейдет в тепло?
Нет. За счет чего меняется импульс шарика в моем варианте? Переходит ли при этом кинетическая энергия шарика в тепловую?
Стол получает двойной импульс, а импульс шара меняет знак. Но кинетическая энергия стола, полученная от шара, должна перейти в тепло? Или не так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон сохранения импульса
Сообщение25.05.2017, 22:10 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Stensen в сообщении #1218795 писал(а):
Стол получает двойной импульс, а импульс шара меняет знак.
Именно. Только массу стола (как и массу пола в Вашей задаче) Вы фактически считаете бесконечно большой, поэтому учет сохранения вертикальной компоненты импульса в таких ситуациях просто лишен смысла (именно учет - сам закон сохранения никуда не пропадает).
Stensen в сообщении #1218795 писал(а):
Но кинетическая энергия стола, полученная от шара, должна перейти в тепло? Или не так?
Импульс вообще-то сохраняется при любых столкновениях, в т.ч. и неупругих. Так что стол (вместе с Землей) просто полетит куда-то вниз.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон сохранения импульса
Сообщение25.05.2017, 22:23 
Аватара пользователя


26/11/14
754
Спасибо, разобрался.
Возник попутный вопрос: паровоз пытается сдвинуть с места состав, но не может. Тогда работа силы паровоза будет равна нулю, но двигатель работает и тратит топливо. На что расходуется энергия топлива паровоза?

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон сохранения импульса
Сообщение25.05.2017, 22:31 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Stensen в сообщении #1218811 писал(а):
На что расходуется энергия топлива паровоза?
А в двигателе при этом ничего не движется? Колеса не крутятся? :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон сохранения импульса
Сообщение25.05.2017, 22:34 
Аватара пользователя


26/11/14
754
Pphantom в сообщении #1218812 писал(а):
А в двигателе при этом ничего не движется? Колеса не крутятся? :wink:
Спасибо, осознал. :idea:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group