2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Сумма биномиальных коэффициентов и..вероятность
Сообщение13.05.2017, 12:46 
Аватара пользователя


15/04/17
15
Пусть $m,n$ натуральные числа.
Требуется вычислить:
$$
F(m,n) = \sum\limits_{i=0}^n\frac{\binom{m+i}{i}}{2^{m+i+1}}+
\sum\limits_{i=0}^m\frac{\binom{n+i}{i}}{2^{n+i+1}}.
$$

После вычислений для конкретных значений, выдвигаем гипотезу: $$F(m,n)=1,$$ для всех натуральных $m,n$.
Также можно заметить, что если $m=n$, то
$$
F(m,m)= \sum\limits_{i=0}^m\frac{\binom{m+i}{m}}{2^{m+i}}. 
$$
Числитель каждого слагаемого есть число $m$-подмножеств в $m+i$-множестве а знаменатель равен числу всех подмножеств $m+i$-множества. Возможно это поможет решить задачу без привлечения индукции и громоздких вычислений. Какие есть идеи господа?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма биномиальных коэффициентов и..вероятность
Сообщение13.05.2017, 18:51 
Аватара пользователя


15/04/17
15
Товарищи, кому интересно глянуть на вариант решения через производящие функции, милости прошу
https://math.stackexchange.com/question ... 39_2278964

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма биномиальных коэффициентов и..вероятность
Сообщение13.05.2017, 20:14 
Заслуженный участник


10/01/16
2315
Пусть на доске размера $(m+2)\times (n+2)$ в левом нижнем углу стоит фишка.
Фишку можно двигать - с равными вероятносями - направо или вверх (ну, а если выбора нет - на краю, то бишь - то токо туда... ). Спрашивается, с какой вероятностью за $(m+1)+(n+1)$ шагов фишка попадет в верхний правый угол?
С вероятностью 1, я полагаю.....

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма биномиальных коэффициентов и..вероятность
Сообщение13.05.2017, 21:27 
Аватара пользователя


15/04/17
15
DeBill в сообщении #1216202 писал(а):
Пусть на доске размера $(m+2)\times (n+2)$ в левом нижнем углу стоит фишка.
Фишку можно двигать - с равными вероятносями - направо или вверх (ну, а если выбора нет - на краю, то бишь - то токо туда... ). Спрашивается, с какой вероятностью за $(m+1)+(n+1)$ шагов фишка попадет в верхний правый угол?
С вероятностью 1, я полагаю.....


Интересный подход. Не могли бы поподробнее написать, просто не улавливается смысл числителей дробей при такой интерпретации...

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма биномиальных коэффициентов и..вероятность
Сообщение13.05.2017, 22:10 
Заслуженный участник


10/01/16
2315
M1ham
Фишка рано или поздно попадет на край доски. Пусть - на правый, слелав до этого $i$ шагов вверх. Каким может быть $i$? В каку клетку мы пришли? Какой ход был последним? Сколько таких путей идет в эту клетку? Какова вероятность каждого из них?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма биномиальных коэффициентов и..вероятность
Сообщение13.05.2017, 22:39 
Аватара пользователя


15/04/17
15
DeBill в сообщении #1216221 писал(а):
M1ham
Каким может быть $i$?

$i\in\{0,1,\ldots, n+1\}$ если доска $n+2 \ \times  \ m+2$.
DeBill в сообщении #1216221 писал(а):
M1ham
В каку клетку мы пришли?

Мы пришли в клетку правого края поднятую на $i$.


DeBill в сообщении #1216221 писал(а):
M1ham
Какой ход был последним


2 варианта. Какую это играет роль?

DeBill в сообщении #1216221 писал(а):
M1ham
Сколько путей идет в эту клетку


Вроде столько: $\binom{m+1+i}{i}$

DeBill в сообщении #1216221 писал(а):
M1ham
Какова вероятность каждого из них?


$\frac{1}{2^{m+1+i}}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма биномиальных коэффициентов и..вероятность
Сообщение13.05.2017, 23:08 
Заслуженный участник


10/01/16
2315
M1ham
Ну, под "клеткой" я имел в виду - ту , в которой мы очутились, впервые попав на край.
Так что $i$ не может быть равным $n+1$: в верхнюю угловую можно попасть только с крайней.
M1ham в сообщении #1216228 писал(а):
Мы пришли в клетку правого края поднятую на $i$.

Да.
M1ham в сообщении #1216228 писал(а):
2 варианта

Нет: в крайние правые можно (впервые) попасть только ходом направо
M1ham в сообщении #1216228 писал(а):
Вроде столько

Теперь это изменится соответственно (последний ход для всех ломаных, идущих в эту клетку, один и тот же)

M1ham в сообщении #1216228 писал(а):
$\frac{1}{2^{m+1+i}}$

Да

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма биномиальных коэффициентов и..вероятность
Сообщение13.05.2017, 23:13 
Аватара пользователя


15/04/17
15
DeBill в сообщении #1216233 писал(а):
M1ham
Ну, под "клеткой" я имел в виду - ту , в которой мы очутились, впервые попав на край.
Так что $i$ не может быть равным $n+1$: в верхнюю угловую можно попасть только с крайней.
M1ham в сообщении #1216228 писал(а):
Мы пришли в клетку правого края поднятую на $i$.

Да.
M1ham в сообщении #1216228 писал(а):
2 варианта

Нет: в крайние правые можно (впервые) попасть только ходом направо
M1ham в сообщении #1216228 писал(а):
Вроде столько

Теперь это изменится соответственно (последний ход для всех ломаных, идущих в эту клетку, один и тот же)

M1ham в сообщении #1216228 писал(а):
$\frac{1}{2^{m+1+i}}$

Да



Большое спасибо. Я все понял. То есть две суммы, это соответственно 2 ситуации: первая когда мы впервые попадем на правый край, а вторая на верхний.
Это решение более красивое, чем через производящие функции на Mathstackexchange. Более комбинаторно-вероятностое что-ли :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group