2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Больший шар в меньшем
Сообщение05.05.2017, 11:47 
Вопрос про метрические пространства - нашла пример:
Может ли шар радиуса 4 быть подмножеством шара радиуса 3 в некотором метрическом пространстве?
Решение: Да, может. Рассмотрим метрическое пространство $M=\{(x,y) | \sqrt{x^2+y^2}\le3\}$ с обычным расстоянием. Тогда шары радиусов 3 и 4 с центром в точке (0, 0) совпадают.

Не понимаю, каким образом шар радиуса 4 "сжимается" до меньшего - почему, например, точка (0, 4) ему не принадлежит?

 
 
 
 Re: Замыкание открытого шара - замкнутый шар (в ЛНП)
Сообщение05.05.2017, 12:28 
Аватара пользователя
Потому что она не принадлежит $M$. Но лучше бы не заниматься некропостингом.

 
 
 
 Re: Замыкание открытого шара - замкнутый шар (в ЛНП)
Сообщение05.05.2017, 15:32 
Аватара пользователя
Можно привести пример попроще. Возьмем множество $(-\infty, -100] \cup \{0\} \cup [100, \infty)$. В нем все шары с центром $0$ и радиусом $r < 100$ между собой совпадают. А значит, $B(0, 99) \subset B (0, 1)$.

 
 
 
 Re: Больший шар в меньшем
Сообщение05.05.2017, 15:54 
Стандарт ещё проще: берём $(0;+\infty)$, тогда $B(0.1,\,0.8)\subset B(0.5,\,0.5)$.

 
 
 
 Re: Больший шар в меньшем
Сообщение05.05.2017, 15:57 
Аватара пользователя
dashabalashova в сообщении #1214232 писал(а):
Не понимаю, каким образом шар радиуса 4 "сжимается" до меньшего - почему, например, точка (0, 4) ему не принадлежит?
Потому что шар в метрическом пространстве может состоять только из точек этого пространства.

Определение шара - это множество точек данного метрического пространства, отстоящих от центра не более чем на радиус.

А точки $(0,4)$ в метрическом пространстве $M$ нет - так что можно считать, что её и вообще нету. Пространство - оно на то и пространство, что вне его ничего нет.

 
 
 
 Re: Больший шар в меньшем
Сообщение05.05.2017, 16:27 
Аватара пользователя
ewert в сообщении #1214281 писал(а):
Стандарт ещё проще
Стандарт хорош тем, что пространство есть промежуток - значит, не возникает иллюзии, что такая жуть как больший шар в меньшем возможна только в пространстве "с дырками" (говоря точно, не связном, но таких словей ТС пока не знает). А мой пример хорош тем, что оба шара имеют один и тот же центр и, значит, не возникает иллюзии, что это невозможно.

 
 
 
 Re: Больший шар в меньшем
Сообщение05.05.2017, 18:44 
Дырки - дело десятое. Имхо, последний пример содержательнее, поскольку в нем шар большего радиуса строго вложен в шар меньшего.

 
 
 
 Re: Больший шар в меньшем
Сообщение05.05.2017, 18:57 
Аватара пользователя
Otta в сообщении #1214311 писал(а):
Дырки - дело десятое.
Ну, это для кого как. Мне вот в пору знакомства с этим предметом довольно долго казалось, что дело в дырках.

 
 
 [ Сообщений: 8 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group