2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Научная литература в виде бумажных книг не нужна?
Очень нужна для учебы и работы 42%  42%  [ 18 ]
Нужна для коллекции (для солидности) 37%  37%  [ 16 ]
Нужна для подставки под сковородку (или под ножку стола) 2%  2%  [ 1 ]
Не нужна (только пыль собирать и место занимает) 19%  19%  [ 8 ]
Всего голосов : 43
 
 Re: Книги уже никому не нужны?
Сообщение08.05.2017, 12:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
3688
Читал пару лет на 6 дюймах. Потом поменял на 9 (ради А4 и исключительно для диванного чтения). Всем доволен. Подозреваю, что режим по ширине 9 дюймов удобнее, чем использование 13 (но не пробовал).

(Оффтоп)

Кстати, с помощью читалки можно понемногу тренировать зрение. Для дальнозоркости начинать дальше от глаз с крупным шрифтом, постепенно приближая и уменьшая. Не знаю, что говорит официальная медицина, но мне лично это сколько-то помогло вернуть утраченные диоптрии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Книги уже никому не нужны?
Сообщение09.05.2017, 17:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
19781
Уфа

(Оффтоп)

А там, как обычно, куча разнообразных причин. :-) Какие-то наверняка можно победить, а какие-то вряд ли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Книги уже никому не нужны?
Сообщение21.05.2017, 19:58 


09/12/16
26/06/17
86
Недавно, был в научной библиотеке, одной из крупнейших. Если несколько лет назад я искал свободное место среди множества посетителей, то теперь искал взглядом посетителей среди множества свободных мест...Там депресняк конкретный, пустые коридоры, закрыты на вечный ремонт кабинки в уборной, сокращено время работы, в залах работа не кипит,не слышно шелеста страниц, шепота людей- все теперь нагоняет на сон, все стало пустой тишиной...

 Профиль  
                  
 
 Re: Книги уже никому не нужны?
Сообщение21.05.2017, 20:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/14
1260
Скажу за себя - мне электронные версии нравятся гораздо больше и у них тысячи преимуществ: физического места не занимает, бумага не желтеет и не мнётся, "пометки на полях" делать очень удобно и можно делать произвольной длины, если форматирование качественное - то моментальные ссылки (по клику) на определения, теоремы, параграфы; моментальные перекрёстные ссылки между учебниками; интерактивность, которая, к сожалению, почти не используется в учебниках по математике, хотя напрасно очень, даже иллюстрации засунутые в select2, как это сделано на той же лурке - это уже здорово очень.

 Профиль  
                  
 
 Re: Книги уже никому не нужны?
Сообщение21.05.2017, 22:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/13
1308
Москва
Угу. Я вот тут столкнулся с тем, что электронную книгу приносить с собой нельзя. А старую-добрую бумажную - можно.

(Оффтоп)

Поразбирался сегодня в книжном шкафу у себя - массу удовольствия получил. С электронными книгами так не получится. Взял книгу, прилёг на диван...

 Профиль  
                  
 
 Re: Книги уже никому не нужны?
Сообщение21.05.2017, 22:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/14
1260
Ну, наводить порядок в электронной библиотеке тоже может удовольствие приносить. :3 Всё хочу какой-нибудь простенький консольный органайзер для себя написать, с тегами, сортировкой заметок и таким всяким, да руки не доходят (про крупные системы организации научных статей и учебников, типа Меркурия, знаю, но они меня не всем далеко устраивают, а большая часть функционала оттуда мне не нужно). А про приносить и на диван - так есть же ebookи и планшеты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Книги уже никому не нужны?
Сообщение21.05.2017, 23:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/13
1308
Москва
kp9r4d в сообщении #1217878 писал(а):
Ну, наводить порядок в электронной библиотеке тоже может удовольствие приносить.

Занимался этим делом несколько месяцев. Ненавижу... Надоело страшно. И удобства никакого.
kp9r4d в сообщении #1217878 писал(а):
А про приносить и на диван - так есть же ebookи и планшеты.

Тут, видимо, дело вкуса. Электронная книга для меня всегда будет эрзацем. Свой взгляд, конечно, не навязываю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Книги уже никому не нужны?
Сообщение21.05.2017, 23:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
19781
Уфа
Я так понимаю, разные hardware+software дают не менее половины разницы в ощущениях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Книги уже никому не нужны?
Сообщение22.05.2017, 01:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
62639
Скажу за себя: у электронных версий есть то огромное ничем не заменимое преимущество, что они есть.

В буквальном смысле.

У меня собрана научная библиотека из ~ тысяч томов. Многие из них я читал, во многие заглядывал. Всё это было бы мне абсолютно недоступно, если бы я непримиримо придерживался бумажных книг. Тогда максимум был бы - десятки, причём только те, которые издаются новые или переиздаются старые, плюс мизер из букинистики. Да и стоило бы это... и места бы в шкафах занимало, и работать одновременно с пятью книгами, мгновенно доставая шестую, нереально...

Я не против бумажной книги, которая ещё не отсканирована. Если же есть и тот и другой вариант - могу купить бумажную книгу из особого уважения к автору, максимум. Или, чтобы дать его книгу друзьям почитать. Но в последнее время это как раз те самые единицы-десятки штук, по сравнению с, повторяю, тысячами.

И я не понимаю, как на научном форуме можно обсуждать "ламповый запах, шелест и вкус бумаги", забывая, что книги нужны для работы и учёбы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Книги уже никому не нужны?
Сообщение22.05.2017, 12:18 
Аватара пользователя


05/01/13
3754
Munin в сообщении #1217910 писал(а):
И я не понимаю, как на научном форуме можно обсуждать "ламповый запах, шелест и вкус бумаги", забывая, что книги нужны для работы и учёбы.

Ну, справедливости ради, это может влиять и на эффективность учёбы. :) Всё-таки психологический комфорт в этом деле играет не последнюю роль.

К примеру, если человек кинестетик, то для него тактильный контакт с источником знаний может быть очень важен, и однообразное скольжение пальцем по гладкому экрану даёт совсем не те ощущения, что дарят слегка шершавые гибкие страницы, которые можно перелистывать рукой. В прямом смысле "ощущения не те".

Аналогично, если человек аудиал, то он может кайфовать от звука перелистываемых страниц, этот звук прочно ассоциируется у него с восприятием текстовой информации, и книга без подобного звукового сопровождения воспринимается мозгом как "не совсем реальная".

Легче всего визуалам — но и для них матовая бумажная страница может выглядеть привлекательнее, чем глянцевый светящийся экран планшета, в котором частично отражается собственная физиономия. :) Хотя на такой случай уже созданы ридеры с электронными чернилами, где экран очень похож на обычную бумажную страницу, так что особой проблемы нет.

Конечно, всё вышесказанное касается лишь тех людей, которые с детства привыкли пользоваться бумажными книгами. Если же когда-нибудь вырастет поколение, которое бумажных книг вообще никогда не читало, и даже в школе училось по электронным учебникам, то такие люди будут воспринимать электронные книги уже абсолютно естественно. Для них, напротив, бумажные книги будут чем-то вроде древних свитков для нас. Т.е. прикольная штука, но безнадёжно устаревшая, неудобная, и непонятно, как вообще можно было учиться по такому. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Книги уже никому не нужны?
Сообщение22.05.2017, 13:47 
Заслуженный участник


06/07/11
3233
Denis Russkih в сообщении #1217965 писал(а):
К примеру, если человек кинестетик ...
Аналогично, если человек аудиал, то ...
Легче всего визуалам — ...
Если я правильно понимаю разницу между этими типами, то для аудиала главное - не чтобы страницы шелестели, а чтобы написанный текст кто-нибудь произносил вслух. Тогда включится его аудиальность и восприятие текста ускорится. А будут шуршать страницы или нет - дело десятое даже для них. Аналогично должно быть для кинестетиков (хотя я без понятия вообще, как кинестетики выглядят. И учатся как - конспектируют, наверно? :roll: ).

 Профиль  
                  
 
 Re: Книги уже никому не нужны?
Сообщение22.05.2017, 14:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
62639
Denis Russkih в сообщении #1217965 писал(а):
Ну, справедливости ради, это может влиять и на эффективность учёбы. :) Всё-таки психологический комфорт в этом деле играет не последнюю роль.

Отсутствие учебника влияет на эффективность учёбы неизмеримо больше.

Вы не поняли, о чём я? Перечитайте. Пальцем по экрану. А повторять я не буду.

-- 22.05.2017 14:19:06 --

rockclimber в сообщении #1217975 писал(а):
...а чтобы написанный текст кто-нибудь произносил вслух.

Ага, аудиокнига "Таблица интегралов, сумм, рядов и произведений. Справочник по специальным функциям."...

 Профиль  
                  
 
 Re: Книги уже никому не нужны?
Сообщение22.05.2017, 14:32 
Заслуженный участник


06/07/11
3233
Munin в сообщении #1217981 писал(а):
rockclimber в сообщении #1217975 писал(а):
...а чтобы написанный текст кто-нибудь произносил вслух.

Ага, аудиокнига "Таблица интегралов, сумм, рядов и произведений. Справочник по специальным функциям."...
Ну да. А для кинестетиков - в виде танца :mrgreen:

(о виде танца)

Это у нас в институте был такой локальный мем. У нашей группы занятия по английскому языку вела молодая довольно преподавательница, которая часто произносила нечто вроде: "Я вам это по-русски уже объясняла, по-английски объясняла, как мне еще вам объяснить, чтобы вы поняли наконец? По-китайски? В форме танца?"
Потом, некоторое время спустя, мне кто-то из знакомых начал рассказывать про визуалов, аудиалов и прочих, и чем они друг от друга отличаются. Потом, когда дошла очередь до кинестетиков, я спросил: "А это как? В форме танца?" На что мне знакомый ответил: "Хммм... Ну, можно и так сказать."
Как я слышал, 80% людей все равно визуалы, а вот аудиалам - возможно, просто текст тяжелее дается. Не знаю.

-- 22.05.2017, 15:45 --

А вообще, такое деление на визуалов/аудиалов и прочих - не фричество ли часом? Насколько это серьезно? Смущает, что на эту тему нет статьи в википедии (даже в английской, но там я не уверен, что правильно искал). Уж если даже википедистам это неинтересно, то, наверно, совсем ерунда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Книги уже никому не нужны?
Сообщение22.05.2017, 15:40 
Аватара пользователя


11/06/12
7049
Минск

(В виде танца)

Да, баян, но очень уж к месту приходится ;-)

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Книги уже никому не нужны?
Сообщение22.05.2017, 15:44 


22/06/09
533
rockclimber в сообщении #1217985 писал(а):
Как я слышал, 80% людей все равно визуалы, а вот аудиалам - возможно, просто текст тяжелее дается. Не знаю.

А я слышал, что деление на -алов и -етиков — ерунда, не приносящая существенной практической пользы в плане эффективности обучения. Учиться надо, а не волшебные методики выдумывать.

Чаще всего я встречаю упоминание про эту ерунду от людей, который ленятся развивать listening comprehension, оправдывая это тем, что они визуалы и язык им легче воспринимать и изучать текстом. Ну ещё бы не легче, с одной стороны, напечатанный текст, который можно спокойно смотреть с какой угодно скоростью и не надо пытаться распознавать буквы, а с другой стороны - пролетающая на большой скорости слитная нативная речь с хитрыми фонетическими явлениями, искажениями, нечистым произношением. А в итоге всё равно приходится слушать тонны инпута, если хочется научиться нормально воспринимать устную речь (которая в языке первична по отношению к письменной).

rockclimber в сообщении #1217985 писал(а):
Уж если даже википедистам это неинтересно, то, наверно, совсем ерунда.

Ерунда, конечно.
https://en.wikipedia.org/wiki/Learning_ ... modalities
https://en.wikipedia.org/wiki/Learning_styles#Criticism

http://www.theonion.com/article/parents ... curric-396 (:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group