2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Про батарейку, состояние равновесия внутри неё и ионизацию
Сообщение24.04.2017, 15:46 
Аватара пользователя


11/04/16
191
Москва
После сборки гальванического элемента начинается химическая реакция, в результате которой полюсы батарейки заряжаются разными знаками. Затем, наступает равновесие и реакция останавливается. Если батарейку оставить в воздухе, то реакция будет продолжаться из-за ионизации воздуха вокруг электрода, ведь равновесие нарушается.
Вопрос 1 такой, а если один из полюсов мы поместим в вакуум и лишь один полюс останется в воздухе, реакция будет продолжаться? 2 вопрос - молекулы различных газов в воздухе могут (и тогда будут) ионизироваться (отдавать какой-то заряд) и от положительного полюса тоже?

 Профиль  
                  
 
 Re: Про батарейку, состояние равновесия внутри неё и ионизацию
Сообщение24.04.2017, 16:10 
Заслуженный участник


20/08/14
11177
Россия, Москва
Батарейки обычно имеют малое напряжение между контактами и ни о какой ионизации воздуха речи не идёт.
А ток саморазряда не уходит в точный ноль из-за других эффектов:
а) под воздействием постоянного напряжения между полюсами в воздухе происходит дрейф уже имеющихся зарядов (обоих знаков) к полюсам батарейки, что и создаёт небольшой ток;
б) реакции в батарейке не прекращаются полностью, всегда есть небольшие флуктуации (например тепловые) распределения зарядов и соответственно полностью статичной картины не будет, и значит будет какой-то небольшой ток саморазряда из-за колебаний ионов;
в) сопротивление материалов батарейки имеет конечную величину и всегда будет просто ток сквозь материал электролита.
Помещением полюса в вакуум Вы исключите лишь первую причину, из-за отсутствия в вакууме готовых зарядов ток между полюсами будет на порядки меньше чем в воздухе. Уйдёт ли он точно в ноль я не уверен (из-за виртуальных частиц), но и не уверен можно ли его будет вообще измерить. Но он точно будет много-много меньше тока саморазряда от прочих причин.

-- 24.04.2017, 16:32 --

Впрочем, создать вакуум вообще без зарядов пожалуй и невозможно практически, всегда будет и остаток атмосферы и как минимум испарение материала полюсов батарейки или стенок вакуумной камеры. Разве что ещё и охлаждать всё до абсолютного нуля ... Но тогда вопрос переходит в совсем уж абстрактную область, когда влиять будут уже совсем тонкие (квантовые) эффекты, здесь я не компетентен.
На практике можно считать что ток в вакууме равен нулю, как и ток сквозь материал электролита. И остаётся лишь ток от флуктуаций зарядов в электролите. В таком приближении ток саморазряда конденсаторов (не батареек!) точно равен нулю т.к. там нет подвижности зарядов в диэлектрике. А в батарейке подвижность зарядов есть - и ток саморазряда до нуля не уменьшится.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group