Силовые линии в системе точечных зарядов

[fred1996]

Господа, по-моему тут кто-то хочет перемудрить себя.
Если у нас есть два одинаковых положительных заряда, каждый из них будет экранировать противоположный разяд в своем полупространстве.
То есть линии, начинающиеся на одном заряде не проникнут через плоскость их разделяющую.
Если у нас есть один отрицательный заряд, а другой положительный и чуть больший чем отрицательный по величине, все силовые линии, заканчивающиеся на отрицательном заряде исходят из положительного заряда и заключены в ограниченном объеме.
То есть в этом смысле такой положительный заряд способен экранировать меньший отрицательный заряд от других положительных, расположенных достаточно далеко.

Могу еще переформулировать это так.
Если у нас есть некое распределение точеченых зарядов, к любому из них можно поднести достаточно близко противоположный заряд чуть большей величины так, что он полностью будет экранировать изначальный заряд от всех остальных.

А изначальное утверждение TC вообще приводит к парадоксу.
Получится так, что мы можен соединить два разноименных заряда в пространстве так, что любой тестовый заряд будет способен переместиться между ними без каких либо проблем со стороны всей системы.

Я думаю, TC был введен в заблуждение поведением потенциала в окрестности точек равновесия. Он решил, что потенциал так хитро себя ведет вообще везде.
Ан нет!

(Оффтоп)

Я же говорил, что электродинамика заставляет задуматься, что в этой жизни не все так просто, как кажется.
Было бы наивно верить всему, что ты видишь своими глазами. :)

[EUgeneUS]

fred1996 в сообщении #1205462 писал(а):

Я думаю, TC был введен в заблуждение поведением потенциала в окрестности точек равновесия. Он решил, что потенциал так хитро себя ведет вообще везде.
Ан нет!

неее. Тут другое. ТС как-то сходу не смог представить, что (выделено шрифтом):

fred1996 в сообщении #1205462 писал(а):

Если у нас есть один отрицательный заряд, а другой положительный и чуть больший чем отрицательный по величине, все силовые линии, заканчивающиеся на отрицательном заряде исходят из положительного заряда и заключены в ограниченном объеме.

Хотя мог бы сообразить, что поле диполя "сдохнет" быстрее, чем поле от ненулевой суммы зарядов.

[fred1996]

Munin в сообщении #1205409 писал(а):

Я думаю, вопрос топологический, и задавать его надо математикам.

Я смотрю, предыдущие задачи на электростатику слегка вас смутили.
Теперь вы готовы дуть на холодную воду.
Но в физике иногда тонкие математические методы можно заменить чисто физической кувалдой.

[Metford]

(Оффтоп)

fred1996 в сообщении #1205550 писал(а):

Но в физике иногда тонкие математические методы можно заменить чисто физической кувалдой.

Только не нужно потом жаловаться, если искры из глаз посыплются...

[MikhailSukhloev]

Одна линия точно найдется и эта линия соединяющая центры зарядов. Но вот утверждение в учебной литературе о том, что "все линии выходящие из положительного заряда заканчиваются на отрицательном" было взято мной как руководителем кружка "Математическое моделирование физических явлений и процессов на компьютере" в качестве темы исследования и вот что получилось:
https://drive.google.com/file/d/1ivxUzh ... sp=sharing

[Pphantom]

MikhailSukhloev в сообщении #1293393 писал(а):

Но вот утверждение в учебной литературе о том, что "все линии выходящие из положительного заряда заканчиваются на отрицательном" было взято мной как руководителем кружка "Математическое моделирование физических явлений и процессов на компьютере" в качестве темы исследования и вот что получилось:

И что именно? То, что некоторые линии поворачивают обратно уже за пределами экрана, проблемой не является.

[Walker_XXI]

Pphantom в сообщении #1293401 писал(а):

И что именно? То, что некоторые линии поворачивают обратно уже за пределами экрана, проблемой не является.

А что скажете про горизонтальную линию, выходящую из меньшего заряда направо (по картинке)?

[DimaM]

MikhailSukhloev в сообщении #1293393 писал(а):

Но вот утверждение в учебной литературе о том, что "все линии выходящие из положительного заряда заканчиваются на отрицательном" было взято мной как руководителем кружка "Математическое моделирование физических явлений и процессов на компьютере" в качестве темы исследования и вот что получилось:

Наверно, в этом утверждении есть оговорка, что заряды равны по абсолютной величине?

[Pphantom]

Walker_XXI в сообщении #1293402 писал(а):

А что скажете про горизонтальную линию, выходящую из меньшего заряда направо (по картинке)?

Зависит от задающего вопрос. Кому-то можно сказать, что подмножеством нулевой меры в общем утверждении можно пренебречь, кому-то - что она замыкается на бесконечности.

[DimaM]

Pphantom в сообщении #1293405 писал(а):

Зависит от задающего вопрос. Кому-то можно сказать, что подмножеством нулевой меры в общем утверждении можно пренебречь, кому-то - что она замыкается на бесконечности.

Число линий, выходящих из (входящих в) заряд, пропорционально величине заряда. Если суммарный заряд не нулевой, непременно что-нибудь на бесконечность убежит.

[Walker_XXI]

Pphantom в сообщении #1293405 писал(а):

Walker_XXI в сообщении #1293402 писал(а):

А что скажете про горизонтальную линию, выходящую из меньшего заряда направо (по картинке)?

Зависит от задающего вопрос. Кому-то можно сказать, что подмножеством нулевой меры в общем утверждении можно пренебречь, кому-то - что она замыкается на бесконечности.

В учебной литературе я ещё встречал такое утверждение: "в потенциальном поле все силовые линии заканчиваются на зарядах, либо уходят на бесконечность". Это звучит проще.

[Pphantom]

DimaM в сообщении #1293407 писал(а):

Число линий, выходящих из (входящих в) заряд, пропорционально величине заряда. Если суммарный заряд не нулевой, непременно что-нибудь на бесконечность убежит.

Да, если заряды неодинаковые.

А, понял, прошу прощения, я действительно невнимательно посмотрел на картинку.

[Walker_XXI]

DimaM в сообщении #1293407 писал(а):

непременно что-нибудь на бесконечность убежит.

И там замкнётся с другой силовой линией, убежавшей на бесконечность (но в противоположном направлении).