2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему
 
 Где же ошибка?
Сообщение18.03.2017, 17:05 
Аватара пользователя


01/12/11
5470
Изображение
Найдите ошибку!

 Профиль  
                  
 
 Re: Где же ошибка?
Сообщение18.03.2017, 17:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
1694
А йод бывает двухвалентным?

 Профиль  
                  
 
 Re: Где же ошибка?
Сообщение18.03.2017, 17:22 
Аватара пользователя


01/12/11
5470
Mihr
А как же хром?

-- 18.03.2017, 17:25 --

Йод не бывает, конечно :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Где же ошибка?
Сообщение18.03.2017, 17:29 


13/02/17
252
Varanasi
Хром вроде бывает шестивалентным. Или там какая-то засада?

 Профиль  
                  
 
 Re: Где же ошибка?
Сообщение18.03.2017, 17:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
12759
А что хром? К хрому можно 6 фторов приделать (не надолго), ну два заменить на кислород. А к коленкам тоже по фтору приделано, просто они назад торчат и их не видно. Тогда йод будет +3. Нет ошибок!

 Профиль  
                  
 
 Re: Где же ошибка?
Сообщение18.03.2017, 17:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
1694
Ktina, хром, вроде, бывает шестивалентным. И Википедия с этим согласна:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1 ... .28.2B6.29
У меня хром вопросов не вызвал.
Или я просто не понял, о чём Вы сейчас сказали...

 Профиль  
                  
 
 Re: Где же ошибка?
Сообщение18.03.2017, 17:38 
Аватара пользователя


01/12/11
5470
Aether
gris
Mihr
Бывает, бывает хром, правы вы все :roll:
Ну, мне казалось, что ошибок две - йод и хром, а стало быть, одна...

 Профиль  
                  
 
 Re: Где же ошибка?
Сообщение18.03.2017, 17:46 


13/02/17
252
Varanasi
На этот раз коварство не удалось )

 Профиль  
                  
 
 Re: Где же ошибка?
Сообщение18.03.2017, 22:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
20009
Уфа
Я думаю, при желании тут можно найти много «ошибок» (когда корректнее просто дать оценку времени существования такой мегамолекулы). Связи $\mathrm{Fe}-\mathrm{Al}$, например, очень подозрительны. Условный заряд на атомах этих металлов будет тогда +2, и если для железа это, может быть, ещё и прокатит (не знаю, не химик), то алюминий вряд ли будет счастлив.

 Профиль  
                  
 
 Re: Где же ошибка?
Сообщение28.04.2017, 08:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
1471
arseniiv в сообщении #1201640 писал(а):
Я думаю, при желании тут можно найти много «ошибок» (когда корректнее просто дать оценку времени существования такой мегамолекулы). Связи $\mathrm{Fe}-\mathrm{Al}$, например, очень подозрительны. Условный заряд на атомах этих металлов будет тогда +2, и если для железа это, может быть, ещё и прокатит (не знаю, не химик), то алюминий вряд ли будет счастлив.
Ой, а мне так хотелось бы узнать, как это делать (оценивать время существования молекулы). Судя по тому, что Вы сказали, я предположу, что уравнение Шредингера или что-то подобное тут решать не нужно, и можно это сделать более-менее просто. И про условные заряды интересно было бы узнать, какое они имеют отношение к устойчивости молекулы. Где об этом почитать можно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Где же ошибка?
Сообщение28.04.2017, 09:27 
Заслуженный участник


06/07/11
3340
Mihr в сообщении #1201541 писал(а):
А йод бывает двухвалентным?
Для всех галогенов кроме фтора - 1, 3, 5, 7 возможный набор. Ну в принципе наверно можно тем или иным способом заставить йод иметь валентность 2. По крайней мере, в сравнении с остальными связями такое допущение не выглядит чересчур оптимистичным.
Еще в догонку загадка: как переводится "periodic acid"? :mrgreen:

-- 28.04.2017, 10:36 --

Как вариант - двойные связи вдоль цепочки I - N - N - I, тогда не надо заморачиваться и изобретать экзотику.

-- 28.04.2017, 10:40 --

Мой вариант ответа: $CrF_4$ будет иметь чисто ионные связи и заряд $+2$, прилепить его к алюминию не получится. Пожалуй, это самое невозможное место. Дальше подожду ответа тех, кто все еще помнит химию :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Где же ошибка?
Сообщение28.04.2017, 18:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
20009
Уфа
Mikhail_K в сообщении #1212901 писал(а):
Судя по тому, что Вы сказали, я предположу, что уравнение Шредингера или что-то подобное тут решать не нужно, и можно это сделать более-менее просто. И про условные заряды интересно было бы узнать, какое они имеют отношение к устойчивости молекулы. Где об этом почитать можно?
К сожалению, как сделать это достаточно точно, я вообще не в курсе. А на глаз оценивать у меня есть только несколько весьма ограниченно применимых эвристик типа, грубо говоря, «металлы с металлами плохо соединяются». Есть громадная куча исключений для неё, но тут и на алюминии, и на железе должен быть положительный заряд, потому что кислород и азот электроотрицательнее, и… ну, слов у меня грамотных нет, просто ощущение того, что это не работает.

Вообще же
rockclimber в сообщении #1212906 писал(а):
подожду ответа тех, кто все еще помнит химию :wink:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group