2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему
 
 Анализ или всё же анализирование ?
Сообщение12.03.2017, 13:21 
Аватара пользователя


17/05/15
93
Новосибирск
Интересует как правильно : анализ или анализирование ?
Здесь прослеживается некоторая противоречивость .
Насколько верно выражение: "Давайте произведём анализ" ?
Ведь правильнее: "Давайте произведём анализирование".
По логике :"анализ" – это объект исследования, "анализирование" – процесс. Но почему то мы воспринимаем, что «анализ» - это процесс.
Правомерно ли использовать «анализ» в качестве объекта?
Или всё же общепринятым является использование слова «анализ» как процесс?

 Профиль  
                  
 
 Re: Анализ или всё же анализирование ?
Сообщение12.03.2017, 13:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
4736
semikolenov в сообщении #1199415 писал(а):
По логике :анализ – это объект исследования
Где Вы взяли такую логику? В поликлинике, когда несли в баночке анализ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Анализ или всё же анализирование ?
Сообщение12.03.2017, 13:28 
Заслуженный участник


06/07/11
3367
semikolenov в сообщении #1199415 писал(а):
По логике :анализ – это объект исследования
Это (около)медицинский жаргон :mrgreen: Называть "анализами" то, что вы приносите в поликлинику. Более правильным тут будет слово "проба". А вот процесс изучения пробы уже будет анализом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Анализ или всё же анализирование ?
Сообщение12.03.2017, 13:46 
Аватара пользователя


17/05/15
93
Новосибирск
rockclimber в сообщении #1199418 писал(а):
Это (около)медицинский жаргон :mrgreen: Называть "анализами" то, что вы приносите в поликлинику. Более правильным тут будет слово "проба".

Я проанализировал взаимосвязь слов "анализ - анализирование" с другими парами слов русского языка и пришёл к выводу, что слово " анализ" есть объект рассмотрения, но не процесс.

rockclimber в сообщении #1199418 писал(а):
А вот процесс изучения пробы уже будет анализом.

Кстати, "проба - пробовать" из той же пары слов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Анализ или всё же анализирование ?
Сообщение12.03.2017, 13:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
4736
semikolenov в сообщении #1199422 писал(а):
Я проанализировал взаимосвязь слов "анализ - анализирование" с другими парами слов русского языка и пришёл к выводу, что слово " анализ" есть объект рассмотрения, но не процесс.
Проанализируйте еще вот это, пожалуйста.
Цитата:
Перед нами стол. На столе стакан и вилка. Что они делают? Стакан стоит, а вилка лежит. Если мы воткнем вилку в столешницу, вилка будет стоять. То есть стоят вертикальные предметы, а лежат горизонтальные?
Добавляем на стол тарелку и сковороду. Они вроде горизонтальные, но на столе стоят.
Теперь положим тарелку в сковородку. Там она лежит, а ведь на столе стояла. Может быть, стоят предметы готовые к использованию? Нет, вилка–то готова была, когда лежала.
Теперь на стол залезает кошка. Она может стоять, сидеть и лежать. Если в плане стояния и лежания она как–то лезет в логику "вертикальный–горизонтальный", то сидение - это новое свойство. Сидит она на попе.
Теперь на стол села птичка. Она на столе сидит, но сидит на ногах, а не на попе. Хотя вроде бы должна стоять. Но стоять она не может вовсе. Но если мы убьём бедную птичку и сделаем чучело, оно будет на столе стоять. Может показаться, что сидение - атрибут живого, но сапог на ноге тоже сидит, хотя он не живой и не имеет попы. Так что, поди ж пойми, что стоит, что лежит, а что сидит.


-- 12.03.2017, 13:54 --

semikolenov в сообщении #1199422 писал(а):
Кстати, "проба - пробывать" из той же пары слов.
И - да, заодно свою орфографию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Анализ или всё же анализирование ?
Сообщение13.03.2017, 00:32 
Аватара пользователя


31/10/08
784
Цитата:
Интересует как правильно : анализ или анализирование ?

Ваш вопрос не корректный, так как русский язык относится к группе Флективных.

Цитата:
Насколько верно выражение: "Давайте, произведём анализ" ?
Ведь правильнее: "Давайте, произведём анализирование".

Оба это существительных и стоят после глагола. С точки зрения грамматики верно. Перейдём к логике.

Цитата:
По логике :"анализ" – это объект исследования, "анализирование" – процесс. Но почему то мы воспринимаем, что «анализ» - это процесс.
Правомерно ли использовать «анализ» в качестве объекта?
Или всё же общепринятым является использование слова «анализ» как процесс?

А почему бы и нет? Говорим же мы существительное «бег», «скок-по-скок», «езда», «каприз», «настарт», «спуск с горы» и так далее - подразумевая процесс.
И тут вопрос как дать процессу имя собственному, отождествить его с существительным?
Хотя все существительные подразумевают, что это предметы. Но имена собственные - то же существительные.

Всё же как правильно? Если считать, что лингвистика только фиксирует существующие правила. То достаточно заглянуть в корпус русского языка и увидеть, что слово «анализирование» встречается всего 4 раза против 9902 раз у слова «анализ».

 Профиль  
                  
 
 Re: Анализ или всё же анализирование ?
Сообщение13.03.2017, 04:15 
Аватара пользователя


17/05/15
93
Новосибирск
Спасибо, за развёрнутый анализ :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Анализ или всё же анализирование ?
Сообщение13.03.2017, 08:39 


12/07/15
720
semikolenov в сообщении #1199415 писал(а):
Насколько верно выражение: "Давайте произведём анализ" ?
Ведь правильнее: "Давайте произведём анализирование".

Анализ не производят, а проводят. Поэтому правильный вариант "Давайте проведём анализ".

Слово "анализирование" мне лично как-то режет слух, мне кажется, не следует употреблять, также как и "анализация".

 Профиль  
                  
 
 Re: Анализ или всё же анализирование ?
Сообщение13.03.2017, 08:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
20047
Уфа
Понятно, что анализирование — форма совершенно в рамках текущего русского словообразования. Но когда для выражения ровно того же значения уже употребляется анализ, нужды в ней нет (хотя если бы они действительно конкурировали, это было бы тоже вполне нормальной ситуацией). Я как носитель её употреблений вокруг себя особо не припомню, в отличие от альтернативы анализ.

Pavia в сообщении #1199687 писал(а):
Ваш вопрос не корректный, так как русский язык относится к группе Флективных.
Это тут вообще каким боком? К тому же, чётких границ в таком делении языков нет.

Pavia в сообщении #1199687 писал(а):
настарт
Большинство носителей вряд ли выделят такое существительное. Это предлог + существительное на старт.

Pavia в сообщении #1199687 писал(а):
Хотя все существительные подразумевают, что это предметы.
Ничего такого не подразумевают. Это в начальной школе как первое приближение говорят, что существительное, мол, предмет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group