2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Учение Климова о вырождении.
Сообщение09.03.2017, 13:52 


09/12/16
74
Учение Климова про вырождение- это научно обоснованый факт?

 Профиль  
                  
 
 Re: Учение Климова о вырождении.
Сообщение09.03.2017, 14:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
19405
Уфа
Как учение может быть фактом, как факт может быть научно обоснованным?

 Профиль  
                  
 
 Re: Учение Климова о вырождении.
Сообщение09.03.2017, 14:51 
Заслуженный участник


16/09/12
2234
Golos Purgatoria в сообщении #1198417 писал(а):
Учение Климова про вырождение- это научно обоснованый факт?


Про учение и факт уже написал уважаемый arseniiv, а я бы хотел сказать, что "дегенералогия", разработанная господином Климовым - это маргинальная лженаучная концепция, которой он оправдывал свою ксенофобию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Учение Климова о вырождении.
Сообщение09.03.2017, 15:06 


10/04/12
429
Можно почитать про гомосексуализм, например, у Дика Свааба (современный мейнстрим) и сравнить с Климовым.

 Профиль  
                  
 
 Re: Учение Климова о вырождении.
Сообщение09.03.2017, 18:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
5186
Москва
Это безграмотный пересказ сочинений конца XIX века и более ранних, которые тогда были вполне разумными научными гипотезами, но не подтвердились ("вырождение" - с появлением генетики проявление наследственных болезней при близкородственных браках объяснили рецессивными генами, а не "утерей родом жизненной силы", "преступный тип " Ломброзо - когда эпилепсию стали диагностировать по ЭЭГ, а не как Ломброзо "по блеску глаз", число "преступных эпилептиков" как-то резко сократилось и т.п.). Часть материала взята из немецкой "расовой теории", часть отражает его собственные комплексы и фантазии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Учение Климова о вырождении.
Сообщение09.03.2017, 19:41 
Заслуженный участник


16/09/12
2234
Климов утверждал, что он разработал эту "теорию" полностью сам, что, конечно, неправда. Честно говоря, читать его работы на полном серьезе, как добровольно мазать себя помоями. Мне казалось, что мода на него прошла лет этак 15-20 назад, когда отечественные эмигранты в США перестали рассматриваться как некая экзотика и откровение.

Термин "дегенерация" появился в медицине в середине 19 века и быстро был подхвачем публицистикой и политиками. В медицине в наше время он практически перестал употребляться. Последним же видным представителем защиты теории дегенерации среди политиков был Адольф Гитлер. Надеюсь, что человечество чуть-чуть переросло социальные "болезни" второй четверти 20 столетия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Учение Климова о вырождении.
Сообщение09.03.2017, 20:19 


13/02/17
214
Golos Purgatoria в сообщении #1198417 писал(а):
Учение Климова про вырождение


Так вроде никакого учения и нет. Это разлагающая литература, которая получила распространение во времена развала СССР и безвластия, слабовластия в РФ. В 90-х, книги можно было встретить почти в каждом книжном магазине. В те времена многие российские политики ходили на отчет в американское посольство, а всевозможные некоммерческие организации, финансируемые "оттуда", росли как грибы. Не случайно Климов стал популярен в России именно в этот период. Сегодня его не встретить на полках книжных магазинов, запретили.

Израиль нуждался в новых репатриантах, которые не хотели ехать туда из благополучных Европы, США и Канады, а в СССР было множество невыездных евреев. После развала СССР активно распространяется антисемитская литература и зарождаются националистические движения. Пропаганда антисемитизма способствоваала оттоку еврейского населения в Израиль. Вероятно Израиль с помощью США культивировал антисемитизм в России, чтобы улучшить демографическую обстановку в Израиле. В этот период вылез Климов из Нью-Йорка со своими книгами, зародились макашовцы, баркашовцы, лимоновцы и т.д.. Лимонов тоже кстати приехал прямо к развалу СССР, пройдя как и Климов, американскую и европейскую стадию обработки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Учение Климова о вырождении.
Сообщение10.03.2017, 11:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
5186
Москва
kry в сообщении #1198561 писал(а):
Климов утверждал, что он разработал эту "теорию" полностью сам


Он, конечно, мог искренне так думать. Но всякий, знакомый с историей медицины и социальных наук, найдёт непереваренные куски теорий середины XIX века (когда и ввели понятие "вырождение", как наследственное ухудшение биологического, психического и социального статуса, оспоренное уже к концу века, но достаточно распространённое в тогдашней популярной литературе). То есть если он сознательно не врёт - то попросту забыл, откуда нахватал, и полагает своим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Учение Климова о вырождении.
Сообщение10.03.2017, 13:35 
Заслуженный участник


16/09/12
2234
Евгений Машеров в сообщении #1198714 писал(а):
Но всякий, знакомый с историей медицины и социальных наук, найдёт непереваренные куски теорий середины XIX века


Безусловно.

Евгений Машеров в сообщении #1198714 писал(а):
То есть если он сознательно не врёт - то попросту забыл, откуда нахватал, и полагает своим.


Я не могу сказать врал он сознательно или заблуждался, но выглядело это глупо еще в 1990ые.

 Профиль  
                  
 
 Re: Учение Климова о вырождении.
Сообщение10.03.2017, 14:55 


21/11/12
377
kry в сообщении #1198745 писал(а):
врал он сознательно или заблуждался...

Скорее да чем нет. Ибо НЕЛЬЗЯ ЧИХНУТЬ И НЕ ЗНАТЬ, ЧТО ТЫ ЧИХНУЛ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Учение Климова о вырождении.
Сообщение10.03.2017, 16:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
5186
Москва
Есть ещё такая болезнь - истерия. Не "дамская истерика", вне зависимости от пола, которая не болезнь, а невоспитанность и одновременно приём манипуляции, а нервная болезнь. И тогда можно искренне Верить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Учение Климова о вырождении.
Сообщение10.03.2017, 17:26 


09/12/16
74
Вроде бы климов это все изучал работая на серьёзные правительственные организации в сша. Еще, видел в сети инструкцию нквд по отбору кадров, в которой много чего есть схожего с тем, о чем писал климов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Учение Климова о вырождении.
Сообщение10.03.2017, 17:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
19405
Уфа
И?

 Профиль  
                  
 
 Re: Учение Климова о вырождении.
Сообщение10.03.2017, 17:46 


10/04/12
429
Кстати, генетическое вырождение может наступать и в результате ослабленного отбора, который наблюдается во многих развитых странах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Учение Климова о вырождении.
Сообщение10.03.2017, 18:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
5186
Москва
Golos Purgatoria в сообщении #1198803 писал(а):
Вроде бы климов это все изучал работая на серьёзные правительственные организации в сша


"Говорите и вы!" (из старого анекдота)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 80 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: photon, Deggial, korona, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group