2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задача по комбинаторике.
Сообщение26.02.2017, 23:34 


26/02/17
6
помогите пожалуйста решить задачу ,объяснить первый шаг/ ход решения.
Сколькими способами можно разместить на шахматной доске восемь ладей так, чтобы они не били друг друга? (ладья бьёт фигуру по горизонтали и по вертикали). Указание. Зафиксировать положение первой ладьи и рассматривать комбинации для оставшихся.

Смогла рассчитать лишь количество способов для размещения первой ладьи, 2-ой , 3 ...8-0й :
1-64
2-49
3-36
4-25
5-16
6-9
7-4
8-1

помогите продвинуться в решении...

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по комбинаторике.
Сообщение27.02.2017, 00:25 
Аватара пользователя


29/01/15
298
ВШЭ, НМУ
Но ведь Вы уже всё посчитали... Теперь осталось только перемножить: $8^2 \cdot 7^2 \cdot 6^2 \cdot 5^2 \cdot 4^2 \cdot 3^2 \cdot 2^2 \cdot 1^2 = 1 625 702 400$ способов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по комбинаторике.
Сообщение27.02.2017, 10:27 
Аватара пользователя


29/04/13
7200
Богородский
В таких задачах варианты, которые можно получить поворотами доски, отражениями и пр. обычно считают одинаковыми. Уточните, пожалуйста. В этом случае количество расстановок уже первой ладьи намного меньше $64$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по комбинаторике.
Сообщение27.02.2017, 11:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/14

1377
А почему $k^2$? Скажем, если доска была бы 2 на 2, то неужто вариантов было бы $2^2$?

-- 27.02.2017, 10:24 --

А, понял логику. Но если так рассуждать, то мы посчитаем количество способов расставить разноцветные ладьи. А чтобы их сделать одноцветными нужно поделить на понятно что.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по комбинаторике.
Сообщение27.02.2017, 14:14 
Аватара пользователя


29/04/13
7200
Богородский
Для квадратной доски $n$-го порядка есть $C_{\lfloor{\frac{n+3}2}\rfloor}^2$ различных способов поставить одну ладью...

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по комбинаторике.
Сообщение27.02.2017, 23:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
ELIZAVETA1996 в сообщении #1195667 писал(а):
Сколькими способами можно разместить на шахматной доске восемь ладей так, чтобы они не били друг друга?
При стандартном понимании этой задачи считается, что все ладьи одинаковые, а вертеть доску нельзя. Но раз уж пошли такие разнообразные толкования, можно попросить ELIZAVETA1996 уточнить условие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по комбинаторике.
Сообщение28.02.2017, 09:58 


26/02/17
6
Someone

Насколько я поняла как раз условия стандартны - все ладьи одинаковые, а вертеть доску нельзя.

-- 28.02.2017, 11:00 --

Hasek
спасибо большое, я тоже пришла к такому ответу (8!)^2=1625702400

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по комбинаторике.
Сообщение28.02.2017, 12:05 
Аватара пользователя


29/04/13
7200
Богородский
ELIZAVETA1996 в сообщении #1195914 писал(а):
спасибо большое, я тоже пришла к такому ответу (8!)^2=1625702400

Неужто этот ответ верен? Даже если не вертеть доску. Посмотрите на доски 2-го и 3-го порядков. Неужто для них правильные ответы $(2!)^2$ и $(3!)^2$ ??

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по комбинаторике.
Сообщение28.02.2017, 13:19 
Аватара пользователя


29/01/15
298
ВШЭ, НМУ
ELIZAVETA1996 в сообщении #1195914 писал(а):
я тоже пришла к такому ответу (8!)^2=1625702400


Извините, тут видимо моя вина, я написал то сообщение не особо вдумавшись в задачу. Таким вот образом мы посчитали число всех возможных расстановок с учётом порядка, как мы ставим фигуры на доску, (то есть не считаем их эквивалентными). Если понимать задачу более жизненно, конечно, все ладьи одинаковые и равноправные, поэтому нет разницы, в каком порядке их расставлять на доске, а значит, правильный ответ будет меньше, мы посчитали много лишнего. Понимаете, как его подкорректировать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по комбинаторике.
Сообщение28.02.2017, 16:01 
Аватара пользователя


27/05/07
115
http://www.kotesovec.cz/books/kotesovec ... 13_6ed.pdf
страница 216

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по комбинаторике.
Сообщение28.02.2017, 16:35 


26/02/17
6
Hasek
если мы учитываем , что ладьи эквивалентные, тогда ответ будет просто 8!, верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по комбинаторике.
Сообщение28.02.2017, 16:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Верно. Этот результат сразу получается, если расставлять ладьи не как попало, а по вертикалям (первую ладью — в первую вертикаль, вторую — во вторую…; или по горизонталям).

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по комбинаторике.
Сообщение28.02.2017, 17:01 
Аватара пользователя


29/04/13
7200
Богородский
Да, верно и скучновато. А вот если учитывать по-настоящему различные расстановки, то их ещё гораздо меньше и посчитать количество существенно труднее.

Неплохо об этом рассказано в книге Соломона Вольфа Голомба "Полимино". Различные варианты этой задачи рассматриваются в главе "Подсчет разнородных объектов".

Ну и в OEIS, конечно же, всё есть. Полагаю, пруф уже можно: A000903.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по комбинаторике.
Сообщение28.02.2017, 18:50 


26/02/17
6
Всем большое спасибо, за помощь в решении! :D :D :D

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group