2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 7 тесных планет в одной системе
Сообщение23.02.2017, 12:01 


20/08/14
2540
Россия, Москва
Приветствую.
Подкинули тут ссылку на новость про обнаружение аж 7 немаленьких планет в одной системе, причём достаточно тесно (радиусы орбит от 0,1 до 0,6 а.е.) скучковавшихся вокруг звезды. Вопрос насколько устойчива такая тесная система? Мне казалось что такая конфигурация неусточива если только не полностью синхронизирована. Или мы видим некоторое промежуточное неустойчивое состояние? Но 7 больших планет ... Давно должны были разлететься.
Может кто-то, кто в теме, прокомментировать?

 Профиль  
                  
 
 Re: 7 тесных планет в одной системе
Сообщение23.02.2017, 12:36 
Модератор
Аватара пользователя


09/05/12
10609
Кронштадт
Пожалуй, пока рано. Скорее всего, там действительно куча резонансов, и так сходу сказать, что получится с устойчивостью, почти нереально.

 Профиль  
                  
 
 Re: 7 тесных планет в одной системе
Сообщение24.02.2017, 02:17 
Аватара пользователя


07/02/12
1029
Питер
А разве нельзя в эмуляторе их запустить и посмотреть, что с ними будет в летах? Некоторое количество тестов прогнать с относительно похожими, но немного разными исходными данными, и сделать выводы об устойчивости?

 Профиль  
                  
 
 Re: 7 тесных планет в одной системе
Сообщение24.02.2017, 02:50 


20/08/14
2540
Россия, Москва
Наверное можно. Но мне кажется параметры орбит и массы определены недостаточно точно для выводов по такой симуляции.

 Профиль  
                  
 
 Re: 7 тесных планет в одной системе
Сообщение24.02.2017, 02:50 
Модератор
Аватара пользователя


09/05/12
10609
Кронштадт
bondkim137 в сообщении #1194917 писал(а):
А разве нельзя в эмуляторе их запустить и посмотреть, что с ними будет в летах? Некоторое количество тестов прогнать с относительно похожими, но немного разными исходными данными, и сделать выводы об устойчивости?
Нечто подобное и нужно сделать, только это отнюдь не такой уж быстрый процесс. К тому же точность имеющихся данных невелика, так что придется пробовать много вариантов.

 Профиль  
                  
 
 Re: 7 тесных планет в одной системе
Сообщение24.02.2017, 17:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
14480
Новомосковск
А возраст системы какой? Если она уже миллиард лет существует, то, наверное, устойчивая.

 Профиль  
                  
 
 Re: 7 тесных планет в одной системе
Сообщение24.02.2017, 18:16 
Модератор
Аватара пользователя


09/05/12
10609
Кронштадт
Someone в сообщении #1195099 писал(а):
А возраст системы какой? Если она уже миллиард лет существует, то, наверное, устойчивая.
Есть грубая оценка возраста звезды - миллиард лет плюс-минус полмиллиарда.

 Профиль  
                  
 
 Re: 7 тесных планет в одной системе
Сообщение01.03.2017, 01:53 


19/01/17

64
Плотность этих планет - порядка единицы.
Т.е. это ещё не сформировавшиеся протопланеты - небольшое каменное ядро, окружённое очень плотной газовой атмосферой. Солнце - очень быстро снесло первоначальную газовою оболочку с планет от Меркурия до Марса, но красный карлик - может это не сделать и за миллиарды лет.

 Профиль  
                  
 
 Re: 7 тесных планет в одной системе
Сообщение01.03.2017, 02:11 
Модератор
Аватара пользователя


09/05/12
10609
Кронштадт
Peresukhin в сообщении #1196156 писал(а):
Плотность этих планет - порядка единицы.
Что-то Вы явно перепутали. Конечно, оценки плотностей очень неточны, но матожидание в основном в районе $5\text{~г/см}^3$, у самой малоплотной что-то в районе $3.5$, примерно как у Луны.
Peresukhin в сообщении #1196156 писал(а):
Т.е. это ещё не сформировавшиеся протопланеты - небольшое каменное ядро, окружённое очень плотной газовой атмосферой.
Кхм... а планеты-гиганты в Солнечной системе - тоже "еще не сформировавшиеся протопланеты"? :wink: Особенно Сатурн, с его $0.8$...

 Профиль  
                  
 
 Re: 7 тесных планет в одной системе
Сообщение01.03.2017, 02:44 
Аватара пользователя


07/02/12
1029
Питер

(Оффтоп)

Pphantom в сообщении #1194923 писал(а):
Нечто подобное и нужно сделать
Сгодится на диссертацию к.ф.м.н.? :)
При условии содержательных результатов естественно.

Шучу конечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: 7 тесных планет в одной системе
Сообщение01.03.2017, 03:00 


20/08/14
2540
Россия, Москва
Peresukhin в сообщении #1196156 писал(а):
Плотность этих планет - порядка единицы.
Посмотрите внимательнее на картинку, там диаметры и масса указаны по отношению к Земле, так что плотность порядка единицы плотности Земли. ;-)

 Профиль  
                  
 
 Re: 7 тесных планет в одной системе
Сообщение01.03.2017, 11:42 
Модератор
Аватара пользователя


09/05/12
10609
Кронштадт

(bondkim137)

bondkim137 в сообщении #1196160 писал(а):
Сгодится на диссертацию к.ф.м.н.? :)
При условии содержательных результатов естественно.
Пожалуй, скорее нет, чем да. Метод в целом известен, нужно только сделать много технической работы.

 Профиль  
                  
 
 Re: 7 тесных планет в одной системе
Сообщение01.03.2017, 12:52 
Аватара пользователя


14/11/12
1114
Россия, Нижний Новгород
Pphantom в сообщении #1195110 писал(а):
Someone в сообщении #1195099 писал(а):
А возраст системы какой? Если она уже миллиард лет существует, то, наверное, устойчивая.
Есть грубая оценка возраста звезды - миллиард лет плюс-минус полмиллиарда.
Судя по масштабам задача похожа на задачу об устойчивости системы спутников Юпитера.

Как часто Юпитер пожирает своих детей? :D

 Профиль  
                  
 
 Re: 7 тесных планет в одной системе
Сообщение01.03.2017, 13:09 
Модератор
Аватара пользователя


09/05/12
10609
Кронштадт
SergeyGubanov в сообщении #1196206 писал(а):
Судя по масштабам задача похожа на задачу об устойчивости системы спутников Юпитера.
Не совсем, со спутниками Юпитера все хуже, поскольку источников возмущений больше. Зато, правда, о них и данных больше.
SergeyGubanov в сообщении #1196206 писал(а):
Как часто Юпитер пожирает своих детей? :D
Насколько я помню, какие-то подобные оценки делались, там получалось что-то в районе $10^{7 \div 8}$ лет для мало-мальски крупных тел.

 Профиль  
                  
 
 Re: 7 тесных планет в одной системе
Сообщение01.03.2017, 20:49 


19/01/17

64
Pphantom в сообщении #1196158 писал(а):
Кхм... а планеты-гиганты в Солнечной системе - тоже "еще не сформировавшиеся протопланеты"? :wink: Особенно Сатурн, с его $0.8$...

Сатурн и Юпитер, даже оказавшись гораздо ближе к Солнцу, не потеряли бы свою газовую атмосферу.
А вот какой-нибудь ледяной астероид из облака Оорта, попав спустя миллиарды лет во внутреннюю часть Солнечной системы - очень быстро весь свой лёд теряет.
А вот если бы Земля образовалась на расстоянии 1 а.е. от красного карлика - то она была бы Ураном.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Jnrty, Парджеттер, Pphantom, whiterussian, Aer, photon, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group