2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
 
 Re: Естественно-бытовая система единиц
Сообщение09.03.2017, 23:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63897
Andrey Lukyanov в сообщении #1198601 писал(а):
Вы думаете, что это фундаментальная константа?

А вы думаете, что нет???

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественно-бытовая система единиц
Сообщение10.03.2017, 02:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
2738
ФТИ им. Иоффе СПб

(Оффтоп)

Munin в сообщении #1198625 писал(а):
А вы думаете, что нет???
Константа сомнительной фундаментальности. В серьёзную науку не берут, но в околонаучных тусовках все время трется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественно-бытовая система единиц
Сообщение10.03.2017, 09:21 


05/09/16
2077
Andrey Lukyanov в сообщении #1198601 писал(а):
коэффициент 9.81? Вы думаете, что это фундаментальная константа?

фундаментальная в рамках предлагаемого вами подхода
Andrey Lukyanov в сообщении #1193908 писал(а):
...если создать систему единиц, специально приспособленную к нашим земным делам

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественно-бытовая система единиц
Сообщение10.03.2017, 09:22 
Аватара пользователя


21/01/09
2944
Дивногорск
Это константа с плавающим фундаментом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественно-бытовая система единиц
Сообщение10.03.2017, 19:59 


03/02/08
87
wrest в сообщении #1198691 писал(а):
фундаментальная в рамках предлагаемого вами подхода

Может, Вы и плотность воды объявите фундаментальной константой? Ведь в системе СГС она тоже равна 1.

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественно-бытовая система единиц
Сообщение10.03.2017, 20:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63897
А она и есть фундаментальная константа, с точностью до порядка. Берём массу протона, и делим на объём шара с радиусом, равным боровскому: $\dfrac{m_p}{\tfrac{4}{3}\pi\,{a_0}^3}\approx 2{,}69\text{ г}/\text{см}^3.$ "Плотность атома водорода" (в кавычках, конечно же).

Плотности всех реальных веществ в конденсированной фазе без зверского давления снаружи - имеют тот же порядок. Он увеличивается за счёт более тяжёлых ядер, но не более чем на десятичный порядок.

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественно-бытовая система единиц
Сообщение10.03.2017, 20:55 


03/02/08
87
Munin в сообщении #1198896 писал(а):
А она и есть фундаментальная константа, с точностью до порядка. Берём массу протона, и делим на объём шара с радиусом, равным боровскому: $\dfrac{m_p}{\tfrac{4}{3}\pi\,{a_0}^3}\approx 2{,}69\text{ г}/\text{см}^3.$ "Плотность атома водорода" (в кавычках, конечно же).

Плотности всех реальных веществ в конденсированной фазе без зверского давления снаружи - имеют тот же порядок. Он увеличивается за счёт более тяжёлых ядер, но не более чем на десятичный порядок.

Возникает вопрос: почему реальная плотность жидкого водорода в 38 раз меньше теоретической «плотности атома водорода»?

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественно-бытовая система единиц
Сообщение10.03.2017, 21:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
1185
Andrey Lukyanov в сообщении #1198912 писал(а):
Возникает вопрос: почему реальная плотность жидкого водорода в 38 раз меньше теоретической «плотности атома водорода»?

А приведённая выше оценка -- это будто равномерно замостить такими "водородами" пространство. Если принять, что эти "шарики" по ПШУ (плотнейшая шаровая упаковка) расположены (типа "твёрдый атомарный водород" -- всё в кавычках), то плотность уменьшится на коэффициент 0.7. А жидкий водород:
  • построен из молекул $\mathrm{H_2}$ (Кэп);
  • молекулы не лежат плотно (жидкость всё же). :roll:
Но 1-2 порядка для такой грубой оценки, игнорирующей такие сильные эффекты -- это здорово. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественно-бытовая система единиц
Сообщение13.03.2017, 21:14 


03/02/08
87
А интересно, можно ли считать число $\pi$ фундаментальной физической константой? В физических формулах оно ведь используется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественно-бытовая система единиц
Сообщение13.03.2017, 21:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
21046
Уфа
Любые математические константы будут и физическими, почему нет? И потому, собственно, их и бессмысленно называть физическими.

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественно-бытовая система единиц
Сообщение13.03.2017, 22:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63897
Не-а, это всего лишь переводной коэффициент. Например, из рад/сек в герцы :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественно-бытовая система единиц
Сообщение13.03.2017, 22:41 


05/09/16
2077
Andrey Lukyanov в сообщении #1200028 писал(а):
А интересно, можно ли считать число $\pi$ фундаментальной физической константой?

Безразмерная физическая постоянная приходит на ум только одна, а так все они какой-то размерности. Так что нет, $\pi$ физической постоянной назвать трудно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественно-бытовая система единиц
Сообщение13.03.2017, 22:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63897
wrest в сообщении #1200059 писал(а):
Безразмерная физическая постоянная приходит на ум только одна

А это зря. Их несколько.

Вы про какую, кстати?

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественно-бытовая система единиц
Сообщение13.03.2017, 23:58 


05/09/16
2077
Munin Про постоянную тонкой структуры. Может их и несколько, но на ум пришла только одна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественно-бытовая система единиц
Сообщение13.03.2017, 23:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
7157
Hogtown
Andrey Lukyanov в сообщении #1193962 писал(а):
Так эта система и не универсальная, а специально приспособленная к условиям жизни на планете Земля.

Цитата:
Я вам не скажу за всю Одессу,
Вся Одесса очень велика,

Ну, а Земля (планета) тоже большая, может чуть-чуть меньше Одессы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 171 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Модераторы: Парджеттер, Pphantom, Aer, photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group