2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Слишком сложный двойной интеграл в полярных координатах
Сообщение17.02.2017, 16:19 


05/09/16
11519
XpucToc в сообщении #1193382 писал(а):
Нормально?

А вы заметили, что выражение для $r^2$ у вас уже было ранее в выкладках?
То есть вы сперва честно извлекли корень из $r^2$, а затем честно возвели в квадрат :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Слишком сложный двойной интеграл в полярных координатах
Сообщение17.02.2017, 16:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
XpucToc в сообщении #1193385 писал(а):
Я не стал расписывать подробно процесс подстановки значений и выражения r.
Причём здесь "расписывать подробно"? Просто написана ерунда, за которую преподаватель может выставить с экзамена, если он не решил "махнуть рукой" на попытки Вас чему-то научить.

XpucToc в сообщении #1193385 писал(а):
Ну а это внешний интеграл:
$\frac{2a^{2}}{2}\int_{\frac{\pi}{4}}^{\frac{3\pi}{4}}\frac{\sin^{4}\Theta-\cos^{4}\Theta}{\sin^{6}\Theta}=a^{2}\left (  \int_{\frac{\pi}{4}}^{\frac{3\pi}{4}}\frac{1}{\sin^{2}\Theta} - \int_{\frac{\pi}{4}}^{\frac{3\pi}{4}}\frac{\cot^{4}\Theta}{\sin^{2}\Theta}\right )$
Здесь тоже чего-то не хватает. И вовсе не потому, что "не стал расписывать подробно".

wrest в сообщении #1193387 писал(а):
То есть вы сперва честно извлекли корень из $r^2$, а затем честно возвели в квадрат
Так и должно быть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Слишком сложный двойной интеграл в полярных координатах
Сообщение17.02.2017, 16:22 


13/02/17
62
wrest в сообщении #1193387 писал(а):
А вы заметили, что выражение для $r^2$ у вас уже было ранее в выкладках?

Честно - после 4-х часов мучений на такие мелочи уже как-то не обращаешь внимания.
Но забавно :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Слишком сложный двойной интеграл в полярных координатах
Сообщение17.02.2017, 16:23 


05/09/16
11519
XpucToc в сообщении #1193385 писал(а):
Ну а это внешний интеграл:
$\frac{2a^{2}}{2}\int_{\frac{\pi}{4}}^{\frac{3\pi}{4}}\frac{\sin^{4}\Theta-\cos^{4}\Theta}{\sin^{6}\Theta}=a^{2}\left (  \int_{\frac{\pi}{4}}^{\frac{3\pi}{4}}\frac{1}{\sin^{2}\Theta} - \int_{\frac{\pi}{4}}^{\frac{3\pi}{4}}\frac{\cot^{4}\Theta}{\sin^{2}\Theta}\right )$


Первый уж совсем простой.
Во втором делайте замену $u=\cos(\theta)/\sin(\theta)$
Запишите чему равно $du$

 Профиль  
                  
 
 Re: Слишком сложный двойной интеграл в полярных координатах
Сообщение17.02.2017, 16:24 


13/02/17
62
Someone в сообщении #1193388 писал(а):
Здесь тоже чего-то не хватает.

Я уже Ваши сообщения без взгляда на ник узнаю :-)
Если бы я знал, чего там не хватает, я бы сюда не обратился.

-- 17.02.2017, 17:25 --

wrest в сообщении #1193390 писал(а):
Первый уж совсем простой.

Нет, интеграл-то я возьму, спасибо :-) Мне просто нужно убедиться в том, что сам ход решения верный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Слишком сложный двойной интеграл в полярных координатах
Сообщение17.02.2017, 16:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
XpucToc в сообщении #1193391 писал(а):
Я уже Ваши сообщения без взгляда на ник узнаю
Дык, я человек аккуратный. А Вы посмотрите в книжке, как записан интеграл. Там, случайно, кроме подынтегральной функции ничего не торчит на виду?

 Профиль  
                  
 
 Re: Слишком сложный двойной интеграл в полярных координатах
Сообщение17.02.2017, 16:32 


13/02/17
62
Someone в сообщении #1193393 писал(а):
Дык, я человек аккуратный.

Нет, вообще-то я имел в виду, что Ваши сообщения крайне нетактичны и грубы :D Хотя одно другого не исключает. Да, я забыл $d\Theta$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Слишком сложный двойной интеграл в полярных координатах
Сообщение17.02.2017, 16:33 


05/09/16
11519
XpucToc в сообщении #1193391 писал(а):
Если бы я знал, чего там не хватает, я бы сюда не обратился.

У вас на листе вроде интегралы по-человечески были написаны, как положено интегралам. С началом и концом. Да и "фи" мне кажется приятней выглядит чем заглавная "тета" не только когда вы пишете на листке, а и тут.
Интеграл обычно пишут $\int f(x)dx$
XpucToc в сообщении #1193391 писал(а):
Мне просто нужно убедиться в том, что сам ход решения верный.

Ход-то верный, а какой он еще может быть -- перешли в полярные координаты, все выразили, определили ООФ, интегрируете...

 Профиль  
                  
 
 Re: Слишком сложный двойной интеграл в полярных координатах
Сообщение17.02.2017, 16:35 


13/02/17
62
wrest в сообщении #1193396 писал(а):
У вас на листе вроде интегралы по-человечески были написаны, как положено интегралам.

Не люблю Латекс, из-за скобок и слешей в глазах рябит и вечно что-то путается, забывается...

wrest в сообщении #1193396 писал(а):
Ход-то верный

Ну то есть просто беру последний интеграл и всё? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Слишком сложный двойной интеграл в полярных координатах
Сообщение17.02.2017, 16:35 


05/09/16
11519
XpucToc в сообщении #1193391 писал(а):
Нет, интеграл-то я возьму, спасибо

Ну... судя по названию темы и первому посту, именно с этим у вас и были сложности.
Так что уж возьмите да и напишите сюда. А то мало ли...

-- 17.02.2017, 16:39 --

XpucToc в сообщении #1193397 писал(а):
Ну то есть просто беру последний интеграл и всё?

Оба. Берёте обидва последних интеграла, складываете результаты, умножаете сумму на $a^2$
И всё.

 Профиль  
                  
 
 Re: Слишком сложный двойной интеграл в полярных координатах
Сообщение17.02.2017, 16:41 


13/02/17
62
wrest в сообщении #1193398 писал(а):
Оба. Берёте обидва последних интеграла, складываете результаты, умножаете сумму на $a^2$

Да, это не забуду :-)
К вечеру отпишусь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Слишком сложный двойной интеграл в полярных координатах
Сообщение17.02.2017, 16:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва

(XpucToc)

XpucToc в сообщении #1193395 писал(а):
Нет, вообще-то я имел в виду, что Ваши сообщения крайне нетактичны и грубы
На слово "ерунда" обиделись? Нормальное слово, не содержащее никакой нетактичности или грубости. Там же написана бессмыслица. Если я сам ерунду напишу, я её охарактеризую нисколько не ласковее.

Someone в сообщении #1193393 писал(а):
Дык, я человек аккуратный.
Я имел в виду, что именно по этой причине я придираюсь к вашим формулам. Я слишком много раз видел, как из-за неаккуратности получается совершенно неправильный результат.

Ну ладно, давайте не будем раскручивать эту тему.

XpucToc в сообщении #1193395 писал(а):
Да, я забыл $d\Theta$
Это верно. Причём, забыли три раза в одном равенстве, не считая более ранних сообщений.

XpucToc в сообщении #1193385 писал(а):
Поправил:
Ну ладно, не буду требовать от Вас написать здоровенное выражение в верхнем индексе.

(wrest)

wrest в сообщении #1193398 писал(а):
Someone в сообщении #1193393 писал(а):
Нет, интеграл-то я возьму, спасибо

Я этого не писал, но возражать не буду. По крайней мере, по поводу обсуждаемого интеграла. Какой-нибудь могу и не взять…

 Профиль  
                  
 
 Re: Слишком сложный двойной интеграл в полярных координатах
Сообщение17.02.2017, 22:01 


13/02/17
62
Поехали:
1). $\int_{\frac{\pi}{4}}^{\frac{3\pi}{4}}\frac{1}{\sin^{2}\Theta}d\Theta=-ctg(\Theta)\left.\begin{matrix}
\frac{3\pi}{4}\\ 
\frac{\pi}{4}
\end{matrix}\right|=-ctg(\frac{3\pi}{4})+ctg(\frac{\pi}{4})=2$

2). $\int_{\frac{\pi}{4}}^{\frac{3\pi}{4}}\frac{\cot^{4}\Theta}{\sin^{2}\Theta}d\Theta=\begin{vmatrix}
u=\cot \Theta
\\du= -\frac{1}{\sin^{2}\Theta}d\Theta
\end{vmatrix}(*)=\int_{-1}^{1}-u^{4}du=-\frac{\cot^{5}}{5}\left.\begin{matrix}
-1\\ 
1
\end{matrix}\right|=\frac{2}{5}$
(*) - пределы интегрирования поменял, потому что $\cot(\frac{\pi}{4})=1;\cot(\frac{3\pi}{4})=-1$
Ну и дальше просто досчитываю:
$a^{2}(2-\frac{2}{5})=\frac{8a^{2}}{5}$
Вроде бы ничего не забыл (кроме ед^2, но её не пропускает; плюс некоторые проблемы с $\ctg$, пришлось писать $\cot$).

 Профиль  
                  
 
 Re: Слишком сложный двойной интеграл в полярных координатах
Сообщение18.02.2017, 01:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
а почему никто не намекнул хотя бы товарищу, что разность четвертых степеней это просто косинус дойного угла, садисты?

 Профиль  
                  
 
 Re: Слишком сложный двойной интеграл в полярных координатах
Сообщение18.02.2017, 01:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
А зачем? И так легко интегрируется.

XpucToc в сообщении #1193482 писал(а):
плюс некоторые проблемы с $\ctg$, пришлось писать $\cot$
Символ "\" перед ctg потеряли.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group