2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Колода карт
Сообщение15.02.2017, 12:53 


01/09/14
357
Задача:
Колода игральных карт содержит 52 карты, разделяющиеся на 4 различных масти по 13 карт в каждой. Предположим, что колода тщательно стасована, так что вытаскивание любой карты одинаково вероятно. Вытащим 6 из них. Найти вероятность того, что среди этих карт будут представители всех мастей.

Моё решение:
Всего возможных наборов из 6 карт: $C\limits_{52}^{6}$. Наберём из 4-х мастей по 1-й карте и две произвольные карты из оставшихся 48 кар: $13 \cdot 13 \cdot 13 \cdot 13 \cdot 48 \cdot 47$. Поскольку порядок не играет роли то последнее значение разделим на $6!$, получаем всего возможных наборов из четырёх мастей: $\frac {13 \cdot 13 \cdot 13 \cdot 13 \cdot 48 \cdot 47} {6!}$. Значит, вероятность равна $\frac {13 \cdot 13 \cdot 13 \cdot 13 \cdot 48 \cdot 47} {6! \cdot C\limits_{52}^{6}}$. Верно ли я решил задачу?

 Профиль  
                  
 
 Re: Колода карт
Сообщение15.02.2017, 13:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Ну, если не считать того, что число
Charlz_Klug в сообщении #1192880 писал(а):
$\frac {13 \cdot 13 \cdot 13 \cdot 13 \cdot 48 \cdot 47} {6!}$
не целое…

 Профиль  
                  
 
 Re: Колода карт
Сообщение15.02.2017, 14:29 
Аватара пользователя


29/01/15
298
ВШЭ, НМУ
Charlz_Klug в сообщении #1192880 писал(а):
Поскольку порядок не играет роли


Обратите внимание, что вы до этого момента порядок и не учитывали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Колода карт
Сообщение16.02.2017, 09:02 


01/09/14
357
Someone в сообщении #1192888 писал(а):
Charlz_Klug в сообщении #1192880 писал(а):
$\frac {13 \cdot 13 \cdot 13 \cdot 13 \cdot 48 \cdot 47} {6!}$
не целое…
Действительно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Колода карт
Сообщение16.02.2017, 10:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14451
При применении классической схемы надо следить за тем, чтобы "числитель" вычислялся строго подобно "знаменателю". Если в знаменателе используете $C_n^k$, то и в числителе тоже. Убережётесь от обычных ошибок. А можно и через условные вероятности решить.
Но проблема в другом. Вы уверены, что у Вас не будет повторений?

 Профиль  
                  
 
 Re: Колода карт
Сообщение16.02.2017, 10:10 


01/09/14
357
gris в сообщении #1193098 писал(а):
При применении классической схемы надо следить за тем, чтобы "числитель" вычислялся строго подобно "знаменателю". Если в знаменателе используете $C_n^k$, то и в числителе тоже. Убережётесь от обычных ошибок.
Не знал. Спасибо.
gris в сообщении #1193098 писал(а):
А можно и через условные вероятности решить.
Задача в разделе на классическую вероятность. Буду решать классическим методом.

-- 16.02.2017, 11:16 --

gris в сообщении #1193098 писал(а):
Но проблема в другом. Вы уверены, что у Вас не будет повторений?
Не уверен. Но выяснил что мой способ не подходит: взял 2 масти по 3 карты и 3 места. Вручную составил все наборы из трёх карт с обязательным содержанием двух мастей. Получилось 19 наборов. Если решать так как я решал, то получается 6 наборов. Решение неправильное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Колода карт
Сообщение16.02.2017, 19:52 
Аватара пользователя


29/04/13
7227
Богородский
Charlz_Klug в сообщении #1192880 писал(а):
Колода игральных карт содержит 52 карты, разделяющиеся на 4 различных масти по 13 карт в каждой.

Избегайте путаницы в формулировке:

Колода игральных карт содержит 52 карты, 4-х различных мастей 13-и различных достоинств.

Charlz_Klug в сообщении #1193102 писал(а):
Но выяснил что мой способ не подходит: взял 2 масти по 3 карты и 3 места. Вручную составил все наборы из трёх карт с обязательным содержанием двух мастей. Получилось 19 наборов.

2 масти по 3 достоинства в каждой.

И даже здесь вы ошиблись. Не 19. Если не верите, выпишите все наборы здесь, покажу ошибку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Колода карт
Сообщение16.02.2017, 20:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14451
Charlz_Klug, Вас способ прекрасно работает, если надо вытянуть 4 разномастные карты. Ответ будет
\dfrac {13\cdot 13\cdot 13\cdot 13}{C^4_{52}}$
Но если карт вытягивается 5, то таким способом считать удовлетворяющие расклады нельзя. Будут повторы. Их можно учесть. Вот пример повтора: $(2S,2H,2D,2C,3S) - (3S,2H,2D,2C,2S)$. Это один и тот же набор карт, но учитывается он дважды. Одна и та же пара одномастных карт меняется местами. А уж если карт больше, то вообще! Если только карт вытаскивается не сорок :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Колода карт
Сообщение16.02.2017, 20:46 


01/09/14
357
Yadryara в сообщении #1193210 писал(а):
И даже здесь вы ошиблись. Не 19. Если не верите, выпишите все наборы здесь, покажу ошибку.
Масть №1: 11, 12, 13. Масть №2: 21, 22, 23. Набор: $$\begin{tabular}{ccc}
11 & 12  & 13 \\
11 & 12  & 21 \\
11 & 12  & 22 \\
11 & 12  & 23 \\
11 & 13  & 21 \\
11 & 13  & 22 \\
11 & 13  & 23 \\
11 & 21  & 22 \\
11 & 21  & 23 \\
11 & 22  & 23 \\
12 & 13  & 21 \\
12 & 13  & 22 \\
12 & 13  & 23 \\
12 & 21  & 22 \\
12 & 21  & 23 \\
12 & 22  & 23 \\
13 & 21  & 22 \\
13 & 21  & 23 \\
13 & 22  & 23 \\
13 & 21  & 23 
\end{tabular}$$
Итого: 18 нужных комбинаций.

 Профиль  
                  
 
 Re: Колода карт
Сообщение16.02.2017, 21:00 
Аватара пользователя


29/04/13
7227
Богородский
Вот именно, $18$.

$11 \; 12 \; 13$ лишняя, потому что одномастная, а $13 \; 21 \; 23$ встречается дважды.

 Профиль  
                  
 
 Re: Колода карт
Сообщение16.02.2017, 21:41 
Заслуженный участник


12/07/07
4448
Charlz_Klug, проще подсчитать кол-во комбинаций вытащить 6 карт трех и менее мастей, а затем можно его вычесть из общего количества комбинаций ($C_{52}^6$) и таким образом найти желаемое.
(Как будто совсем стандартный пример. Или я что-то не вижу?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Колода карт
Сообщение16.02.2017, 22:06 
Аватара пользователя


29/04/13
7227
Богородский
GAA в сообщении #1193228 писал(а):
проще подсчитать кол-во комбинаций вытащить 6 карт трех и менее мастей

ПМСМ, не проще. Кол-во комбинаций вытащить 6 карт 4-х мастей считается в одну строчку.

Charlz_Klug, напишите, пожалуйста, формулу, дающую те самые $18$ вариантов в упрощённой постановке.

 Профиль  
                  
 
 Re: Колода карт
Сообщение17.02.2017, 05:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
GAA в сообщении #1193228 писал(а):
Charlz_Klug, проще подсчитать кол-во комбинаций вытащить 6 карт трех и менее мастей, а затем можно его вычесть из общего количества комбинаций ($C_{52}^6$) и таким образом найти желаемое.
(Как будто совсем стандартный пример. Или я что-то не вижу?)

Я бы искал вероятности вытащить мастей:
Менее 4
Менее 3
Менее 2

 Профиль  
                  
 
 Re: Колода карт
Сообщение17.02.2017, 22:13 


01/09/14
357
Yadryara в сообщении #1193232 писал(а):
Charlz_Klug, напишите, пожалуйста, формулу, дающую те самые $18$ вариантов в упрощённой постановке.
Выбираем две карты из первой масти: $C \limit_3^2$ и добираем одну карту из второй масти: $C \limit_3^1$. Получили $C \limit_3^2 C \limit_3^1$. Аналогично поступаем со второй мастью: $C \limit_3^2 C \limit_3^1$. В результате $C \limit_3^2 C \limit_3^1 + C \limit_3^2 C \limit_3^1 = 2 C \limit_3^2 C \limit_3^1 = 2 \cdot 3 \cdot 3 = 18$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Колода карт
Сообщение18.02.2017, 03:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Замечательно, теперь то же самое с исходной колодой: либо из одной масти три карты, а из прочих по штуке, либо из двух мастей по две, а из двух - по одной.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group