2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Гомеопатия
Сообщение18.02.2017, 15:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
3788
Peresukhin в сообщении #1193574 писал(а):
Эй! Аллё!!!
...
классическая аллопатия
И где Вы только такое слово откопали? Есть же нормальный общеупотребимый термин: "доказательная медицина". Вот Вы чего на этом форуме требуете? -- правильно, доказательств. А Вашу "Аллёпатию" вполне можно обсуждать в другом месте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гомеопатия
Сообщение18.02.2017, 15:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
5295
Москва
Peresukhin в сообщении #1193574 писал(а):
Или мне в ответ начать говорить, что классическая аллопатия - это кровопускание?


Говорите. Мне до "аллопатии" дела нет. Не знает её научная медицина. Это придуманный Ганеманом термин для лечения препаратами, оказывающими противоположное болезни действие (запор - слабительными, понос - крепительными и т.п.). Но даже в его время отличная от его идей медицина не сводилась к "лечению противоположным".
Собственно, здравые идеи Ганемана научная медицина усвоила (скажем, требование не бороться с симптомами, а стремиться устранить причину). Да и мысль о том, что действие лекарства от дозы зависит нелинейно, и может меняться на противоположное - вполне принята. Но только взамен очень простой и совершенно не имеющей отношения к реальности идеи "чем больше разведём, тем сильнее эффект" рассматривается вся совокупность физиологических реакций, образование метаболитов и реакции на них, регуляторные реакции и т.п.
А кровопускание - редкая ныне процедура. Но применяемая иногда. И, что характерно, помогающая, в отличие от гомеопатии, в реальных болезнях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гомеопатия
Сообщение18.02.2017, 17:35 


19/01/17

64
grizzly в сообщении #1193583 писал(а):
Вот Вы чего на этом форуме требуете? -- правильно, доказательств.

Бр-р-р-р-р!!! Ничего я не требую!
Я удивляюсь, что люди, декларирующие себя как учёные, пилиют на факты. Мало ли что писал Ганеман! По факту - в гомеопатических аптеках продаются в основном препараты с малым, но отнюдь не нулевым содержанием лекарственных веществ. А учёные продолжают разоблачать Ганемана. Какая-то нестыковка получается.

Вы же вводите людей в заблуждение. Я сам не интересовался этим вопросом и считал, что гомеопатия - это когда в нулевой концентрации. Когда мне в руки случайно попалась упаковка с гомеопатическим лекарством - я стал изучать состав и с удивлением выяснил, что там все вещества - в реальной концентрации. Посмотрел другие гомеопатические препараты - и с удивлением выяснил, что такая концентрация - типична для них.

Как говорится, "а я считаю, что верить людям нужно только в самом крайнем случае"!

 Профиль  
                  
 
 Re: Гомеопатия
Сообщение18.02.2017, 18:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63048
Проблема с гомеопатией не в гомеопатических аптеках, а в обычных. Именно там вводят людей в заблуждение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гомеопатия
Сообщение18.02.2017, 18:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
5295
Москва
Ещё раз. Гомеопатия, от ὅμοιος - "подобный" - лечение сверхмалыми дозами веществ, оказывающих действие, сходное с излечиваемой болезнью. Поскольку этот эффект подтверждения не находит, лечат обычными дозами, не придерживаясь ганемановой концепции. Но так как фитотерапевтов много и конкуренция высока, в препарат добавляют нечто в "гомеопатическом разведении", чем сохраняют право на торговую марку, флёр "древнего знания" и возможность давить конкурентов. Пользы от собственно гомеопатии столько же, сколько навара от топора в каше. Для больного пользы, в смысле, для производителя польза в том, что можно дать наценку на товар, как на "подлинную и древнюю гомеопатию".

 Профиль  
                  
 
 Re: Гомеопатия
Сообщение18.02.2017, 20:04 


19/01/17

64
Munin в сообщении #1193608 писал(а):
Проблема с гомеопатией не в гомеопатических аптеках, а в обычных. Именно там вводят людей в заблуждение.

Наверное, всё же в обычных аптеках - очень ограниченный набор гомеопатических препаратов.
Откуда люди узнают про гомеопатические препараты? Их вводят в заблуждение реклама на ТВ и врачи обычных поликлиник.
А врач-гомеопат подберёт препарат гораздо более точно, и отошлёт больного в специализированную гомеопатическую аптеку.
А психотерапия на приёме у гомеопата - это неотъемлемая часть гомеопатии. Поэтому и не нужно, чтобы гомеопатические препараты продавались в обычных государственных аптеках.
Просто нужно было в меморандуме чётко прописать, что изъятие гомеопатических препаратов - касается только государственных аптек.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гомеопатия
Сообщение18.02.2017, 20:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
6877
Hogtown
Peresukhin в сообщении #1193625 писал(а):
Просто нужно было в меморандуме чётко прописать, что изъятие гомеопатических препаратов - касается только государственных аптек.
Термин Гомеопатические аптеки подобен морским конькам или социальным наукам: в этих словосочетаниях прилагательное определяет сущность, а существительное отражает чисто внешнее сходство.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гомеопатия
Сообщение18.02.2017, 20:47 


19/01/17

64
Евгений Машеров в сообщении #1193609 писал(а):
Поскольку этот эффект подтверждения не находит, лечат обычными дозами, не придерживаясь ганемановой концепции

Ну разумеется нет!
Что же вы всё выдумываете!
Изучите вы матчасть наконец!
В гомеопатических препаратах - содержание действующего вещества - минимум на 2-3 порядка меньше, чем в обычных.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гомеопатия
Сообщение18.02.2017, 20:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
20048
Уфа
Я так понял, обычные дозы других препаратов присутствуют помимо «имеющегося» гомеопатического. Ну, конечно, кроме случаев, когда не присутствуют. Но тут или в соседней теме как раз были примеры таких, где есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гомеопатия
Сообщение18.02.2017, 20:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
1493
Peresukhin в сообщении #1193632 писал(а):
Ну это просто БРЕД какой-то - как можно постоянно врать в вопросах, которые можно немедленно проверить?!!!!!!!

Вот сейчас очень рекламируется Эргоферон для "лечения гриппа и ОРВИ в полном объёме".
Посмотрите инструкцию по применению. Обратите внимание на пункты "Состав" и "Фармакокинетика".

 Профиль  
                  
 
 Re: Гомеопатия
Сообщение18.02.2017, 21:37 


19/01/17

64
arseniiv в сообщении #1193634 писал(а):
Я так понял, обычные дозы других препаратов присутствуют помимо «имеющегося» гомеопатического. Ну, конечно, кроме случаев, когда не присутствуют. Но тут или в соседней теме как раз были примеры таких, где есть.

Ну загляните же наконец в интернет-гомеопатические сайты! Ну смешно же, что Вы всё предполагаете!

 Профиль  
                  
 
 Re: Гомеопатия
Сообщение18.02.2017, 21:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
20048
Уфа
Ваш разговор — не со мной. Мне просто показалось, что вы не так поняли то, что было написано, и я пересказал это другими словами. Может, и зря.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гомеопатия
Сообщение18.02.2017, 21:45 


19/01/17

64
Цитата:
Вот сейчас очень рекламируется Эргоферон для "лечения гриппа и ОРВИ в полном объёме".
Посмотрите инструкцию по применению. Обратите внимание на пункты "Состав" и "Фармакокинетика".

:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Просто принципиально не хотите понимать то, что я вам пишу. Ну, ОК, принято!

 Профиль  
                  
 
 Re: Гомеопатия
Сообщение18.02.2017, 22:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
4278
Давайте для начала договоримся, что оциллококцинум и прочие лекарства со степенью C13 и выше -- это жульничество. Согласны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Гомеопатия
Сообщение18.02.2017, 22:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
5295
Москва
Peresukhin в сообщении #1193640 писал(а):
Ну загляните же наконец в интернет-гомеопатические сайты! Ну смешно же, что Вы всё предполагаете!


Скажите, а откуда мы, по Вашему мнению, взяли сведения о составе "гомеопатических препаратов"?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, Deggial, korona, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group