2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 А что могут сказать физики про гомеопатию?
Сообщение09.02.2017, 17:46 


09/10/15
1226
San Jose, USA
В свете последних резолюций по борьбе с лженаукй и научным оппортунизмом интересно было бы услышать о том, что думает физика, или конкретные физики, о возможности объяснения эффекта гомеопатии, ежели он действительно существует, с точки зрения, например, квантовой физики?
Вода ведь важнейший элемент, позволяющий на клеточном, а может быть и более микроскопическом уровне вплоть до молекулярного, осуществлять обмен веществ в организме. И от конкретных свойств воды на этом уровне многое может зависеть.
Медики-гомеопаты методом проб и ошибок смешивают воду со всем что попало, возможно сообщая воде некое "полезное" для организма квантовое состояние. Для того, чтобы сохранить это квантовое состояние и удалить дрянь, которую они намешали, они производят бесчисленное количество разбавлений, пока не удалят полностью все молекулы не воды.
Все. Заряженная каким-то "полезным" квантовым числом микстура воды готова к употреблению. Теперь мы пропитаем кусочек сахара (глюкозы) данной "заряженной" водой и пилюля готова. Сахар, пропитанный нужной водой моментально усваивается организмом.
Может гомеопатия каким-то образам связана с диамагнитными свойствами воды?

 Профиль  
                  
 
 Re: А что могут сказать физики про гомеопатию?
Сообщение09.02.2017, 18:12 


12/07/15
727
ТвоВаши рассуждения никак не связаны с физикой и наукой вообще. Это все хиромантия!

 Профиль  
                  
 
 Re: А что могут сказать физики про гомеопатию?
Сообщение09.02.2017, 18:25 


20/08/14
2644
Россия, Москва
fred1996
Этой цитаты мало?
Вики писал(а):
В частности, эксперименты, проведённые в ИТЭБ РАН, показали, что «вода не помнит о прошлом наличии в ней этих [ранее содержавшихся] веществ, также она не помнит и о прошлых внешних физических воздействиях на неё»[3]. Премия в один миллион долларов, объявленная за проверяемый опыт, демонстрирующий память воды, никем не получена[4][5].
Ссылка [3] ведёт на статью в УФН.

 Профиль  
                  
 
 Re: А что могут сказать физики про гомеопатию?
Сообщение09.02.2017, 18:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63212
fred1996 в сообщении #1191218 писал(а):
что думает физика, или конкретные физики, о возможности объяснения эффекта гомеопатии, ежели он действительно существует

Физика думает, что пока не доказано, что он действительно существует, думать об этом не стоит.

Точно так же, как не стоит думать о возможности объяснения полётов ведьм, ежели они действительно летают.

fred1996 в сообщении #1191218 писал(а):
Вода ведь важнейший элемент

А ещё довольно изученный.

И кстати, не элемент, а химическое соединение.

fred1996 в сообщении #1191218 писал(а):
возможно сообщая воде некое "полезное" для организма квантовое состояние.

А теперь откройте справочник, и посмотрите, за какое время разрушается квантовое состояние в воде при комнатной температуре.

И больше не несите бред на форуме. Начинали вы вроде здравомыслящим человеком.

 Профиль  
                  
 
 Re: А что могут сказать физики про гомеопатию?
Сообщение09.02.2017, 18:33 
Аватара пользователя


21/09/12
1209
Автор.
Вполне научными исследования доказано: мел в сравнении с гомеопатией даёт одинаковые результаты: если пациентам говорят, что они принимают чудо-лекарство.
Вопрос исчерпан. Памяти у воды нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: А что могут сказать физики про гомеопатию?
Сообщение09.02.2017, 19:17 


09/10/15
1226
San Jose, USA
Из квантовой механики мы знаем, какую важную роль в эксперименте играет наблюдение.
Просто взаимодействие вода-пациент более чистое, чем передаточное взаимодействие вода-прибор-экспериментатор. Наличие прибора может полностью изменить результат.

Сравните цепочки: человек-вера-бог и человек-разум-бог. Разум, это тот прибор, который разрушает первую цепочку.

Возможно, это все хиромантия. Но может не более, чем спин электрона.

Мне кажется, борьба с гомеопатией, это примерно то же, что борьба с религией.

Человек пытается бороться с вещами, которые недоступны его разуму (пока).

Но отсекая подобные вещи, мы искуственно сужаем наши возможности в будущем.

И насчет бреда.

История развития физики и других наук, это всегда история борьбы устоявшихся представлений с необъяснимыми (пока) явлениями.
Физики очень часто для объяснения чего либо доселе непонятного вводят дополнительные сущности - квантовые числа, странности, кварки. И это им сходит с рук.
Создали огромное красивое здание под названием теория струн. Здание, в котором пока еще ни один кирпичик не наблюдаем даже косвенно.

To Munin
Я внимательно прочитал назначение данного подфорума. Поэтому и поместил эту тему тут, как вполне себе околонаучную и бредовую.
Или тут вообще не предусмотрены места, где можно оторваться здравомыслящему человеку? :D

 Профиль  
                  
 
 Re: А что могут сказать физики про гомеопатию?
Сообщение09.02.2017, 19:53 


11/12/16
1165
fred1996 в сообщении #1191218 писал(а):
В свете последних резолюций по борьбе с лженаукй и научным оппортунизмом интересно было бы услышать о том, что думает физика, или конкретные физики, о возможности объяснения эффекта гомеопатии, ежели он действительно существует, с точки зрения, например, квантовой физики?


ИМХО, в свете последних резолюций имеет смысл обсуждать необходимость и действенность озвученных там рекомендаций, а не содержательную часть.

fred1996 в сообщении #1191262 писал(а):
Мне кажется, борьба с гомеопатией, это примерно то же, что борьба с религией.


Очень меткое замечание.

fred1996 в сообщении #1191262 писал(а):
Человек пытается бороться с вещами, которые недоступны его разуму (пока).


Религия, её история, возникновение и роль в обществе вполне доступны разуму, как всегда с некоторой точностью и в некотором приближении.

fred1996 в сообщении #1191262 писал(а):
История развития физики и других наук, это всегда история борьбы устоявшихся представлений с необъяснимыми (пока) явлениями.


Но само по себе необъяснимое явление должно быть установлено, измерено, и воспроизводимо.

ЗЫ. ИМХО, более интересная тема - звуки болидов. Сам слышал. И сам понимаю, что такого быть не может.

 Профиль  
                  
 
 Re: А что могут сказать физики про гомеопатию?
Сообщение09.02.2017, 20:12 


09/10/15
1226
San Jose, USA

(Оффтоп)

Я хочу, чтобы меня поняли правильно.
Сам я никогда средствами гомеопатии не страдал, а последние 50 лет, то есть в сознательном возрасте не ползуюсь не только медикаментами, но и мылом и другими абразивными средствами. Поэтому бог миловал обращаться к каким бы то ни было врачам включая стоматологов. Но как человеку любознательному от природы и малоопытному в данном вопросе мне просто интересно.

 Профиль  
                  
 
 Re: А что могут сказать физики про гомеопатию?
Сообщение09.02.2017, 20:26 


12/07/15
727
fred1996 в сообщении #1191262 писал(а):
Мне кажется, борьба с гомеопатией, это примерно то же, что борьба с религией.

Наука - это тоже религия. Приходится прикладывать значительные усилия, чтобы люди верили в науку, а не в псевдонауку.

fred1996 в сообщении #1191262 писал(а):
Человек пытается бороться с вещами, которые недоступны его разуму (пока).

Кому не доступны? Физикам, которым Вы задаете вопрос, или не доступны обывателем вроде меня и Вас?

fred1996 в сообщении #1191262 писал(а):
Но отсекая подобные вещи, мы искуственно сужаем наши возможности в будущем.

Вряд ли обыватель находится на острие науки. То есть рассуждения о памяти воды и тому подобном следует рассматривать как бред и не иначе, вряд ли Вы случайно оказались на острие науки.

 Профиль  
                  
 
 Re: А что могут сказать физики про гомеопатию?
Сообщение09.02.2017, 20:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
1119
Mihaylo в сообщении #1191289 писал(а):
Наука - это тоже религия.

Ну это Вы зря так расплывчато формулируйте. Наука по сфере деятельности, по задаваемые вопросам и по методам работы очень сильно от религии отлична.

Мысль то Ваша понятна; для стороннего наблюдателя -- это очень похожие штуки. Но на то и нужно образование и научпоп, чтобы люди видели разницу. Ну и науку от хрени, под неё косящей, отличали. :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: А что могут сказать физики про гомеопатию?
Сообщение09.02.2017, 20:44 


11/12/16
1165
madschumacher
Mihaylo

Как это ни печально. Наука для обывателя - это тоже религия. Ему, обывателю, ничего не остается как в неё верить, ибо повторить доказательства, или просто их понять нет ни сил, ни подготовки, а зачастую - и желания.

-- 09.02.2017, 20:46 --

Для обывателя, что научпоп-передачи на Дисквери (БТВ, скатились в полное ... хм... ничто), что РЕН-ТВ с хЕромантией и экстрасенсами.

 Профиль  
                  
 
 Re: А что могут сказать физики про гомеопатию?
Сообщение09.02.2017, 20:59 


21/11/12
404
atlakatl в сообщении #1191244 писал(а):
... доказано: мел в сравнении с гомеопатией даёт одинаковые результаты:

Плацебо раньше хорошо работало. Теперь дешевое не работает, а на дорогое денег не хватает.

ГОМЕОПАТИЧЕСКОЕ МИРОВОЗДАНИЕ ТАК

 Профиль  
                  
 
 Re: А что могут сказать физики про гомеопатию?
Сообщение09.02.2017, 21:12 


04/02/17

47
EUgeneUS

На дискавери только и бла-бла-бла...А дела мало...

 Профиль  
                  
 
 Re: А что могут сказать физики про гомеопатию?
Сообщение09.02.2017, 21:15 


11/12/16
1165
ScienceGO
Какое дело вы хотите увидеть на развлекательном канале? Хорошо, если фокусы на физических явлениях. Но это уже скорее исключение, чем правило.

 Профиль  
                  
 
 Re: А что могут сказать физики про гомеопатию?
Сообщение09.02.2017, 21:26 


04/02/17

47
EUgeneUS

Вы хотите мне сказать :o что на русскоязычных каналах по телевидению показывают лучше?

P.S. Не знаю как вставлять в оффтоп.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group