2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Магистр Йода
Сообщение05.02.2017, 14:57 


11/08/16

312
SomePupil в сообщении #1189884 писал(а):
Создайте альтернативу "Дарт Вейдер", с бицухой и крыльями :)
Не имею представления, что такое Дарт Вейдер, почему оно без крыльев, и почему именно я должен создать ему альтернативу. Однако всех, кто указывает мне, что делать, я рано или поздно посылаю.
SomePupil в сообщении #1189884 писал(а):
Вот тогда Ваши возражения можно будет принять всерьез.
Это вы принимаете себя слишком всерьез.

 Профиль  
                  
 
 из "Магистр Йода"
Сообщение05.02.2017, 15:51 
Аватара пользователя


11/06/12
7558
Минск
knizhnik в сообщении #1189852 писал(а):
Просто потому, что это неверно.
А почему это неверно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Магистр Йода
Сообщение05.02.2017, 15:52 


20/09/09
636
Уфа
Мне вот тоже пришло в голову подготовиться к магистратуре по специальности "Информатика и вычислительная техника. Компьютерный анализ и интерпретация данных". Успею ли до лета? За плечами специалитет по специальности "Информационно-измерительная техника" 1995-го года.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магистр Йода
Сообщение05.02.2017, 16:28 


11/08/16

312
Aritaborian в сообщении #1189951 писал(а):
А почему это неверно?
Лучше сказать иначе: это некорректно. В математике не существует табличек, зато существуют нечисловые матрицы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магистр Йода
Сообщение05.02.2017, 16:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
4999
Точно так же некорректно определять функцию как "правило, которые каждому числу ставит в соответствие другое число", потому что в математике не существует "правил", зато существуют нечисловые функции. И есть еще over 9000 понятий, которые некорректно определять так, как они определяются в элементарных учебниках. Другое дело, что эти элементарные учебники писали отнюдь не дураки, а преподаватели с огромным опытом, которые знали, что несмышленышу первокуру лучше начать с некорректного, но понятного определения, чем с корректного, но непонятного. Тем не менее, попадаются иногда такие удивительные люди, которые, кажется, даже про сложение и вычитание дошколятам готовы рассказывать лишь через аксиоматику Пеано с попутным доказательством теорем Геделя и Генцена. Мне обычно хочется у них спросить, где они преподают и скольких студентов они уже научили математике.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магистр Йода
Сообщение05.02.2017, 17:03 


11/08/16

312
Aritaborian в сообщении #1189970 писал(а):
Ну а что такое матрица как не таблица?
Munin написал об этом.
Aritaborian в сообщении #1189970 писал(а):
таблице умножения.
Таблица умножения - не объект, а способ записи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магистр Йода
Сообщение05.02.2017, 17:13 
Аватара пользователя


11/06/12
7558
Минск
knizhnik в сообщении #1189979 писал(а):
Munin написал об этом.
Где? Дайте ссылку, plz.
knizhnik в сообщении #1189979 писал(а):
Таблица умножения - не объект, а способ записи.
В том смысле, что с матрицами можно проводить операции (сложение, умножение), а с таблицей умножения нельзя? Согласен, это резонное возражение. Но всё равно это не значит, что матрица — не таблица.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магистр Йода
Сообщение05.02.2017, 17:32 


11/08/16

312
Aritaborian в сообщении #1189985 писал(а):
Где? Дайте ссылку, plz.
post1189792.html#p1189792
Aritaborian в сообщении #1189985 писал(а):
Но всё равно это не значит, что матрица — не таблица.
А что такое таблица?

 Профиль  
                  
 
 Re: Магистр Йода
Сообщение06.02.2017, 00:51 


11/08/16

312
Anton_Peplov в сообщении #1189969 писал(а):
лучше начать
Если срочно надо начать, то иногда стоит начать сразу с применений. Так делают физики в своих курсах.
Anton_Peplov в сообщении #1189969 писал(а):
с некорректного, но понятного определения, чем с корректного, но непонятного.
Нет, некорректные определения лучше не использовать никогда.
Anton_Peplov в сообщении #1189969 писал(а):
Тем не менее, попадаются иногда такие удивительные люди, которые, кажется, даже про сложение и вычитание дошколятам готовы рассказывать лишь через аксиоматику Пеано с попутным доказательством теорем Геделя и Генцена.
В начальном и дошкольном обучении нет никаких аксиоматик и определений. Ну, никаких нет. И это разумно.
Anton_Peplov в сообщении #1189969 писал(а):
несмышленышу первокуру
В теме про олимпиадную геометрию вы меня убеждали, что школьники не в состоянии понять нормальные аксиомы и определения. Сейчас вам стало удобно делать кретинов из первокурсников. Куда дальше? Кто следующий? Мне странно наблюдать, как борцы за научную строгость сами предлагают ненаучный подход. Может, определитесь: либо вы за науку, либо против?

 Профиль  
                  
 
 Re: Магистр Йода
Сообщение06.02.2017, 00:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
4999
knizhnik в сообщении #1190154 писал(а):
вы меня убеждали
Вас? Бог с Вами. Лично Вас я ни в чем не убеждаю. Мои комментарии к Вашим текстам оставляются не для Вас. Кстати, если Ваши комментарии к моим текстам оставляются для меня, то можете не трудиться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магистр Йода
Сообщение06.02.2017, 01:10 


11/08/16

312
Anton_Peplov, это фигуральное выражение. Я вообще не представляю, как вы меня могли бы в чем-то убедить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магистр Йода
Сообщение06.02.2017, 10:30 
Модератор


19/10/15
1041
 !  Обсуждение физкультуры и кубиков пресса выделено в тему topic115441.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Магистр Йода
Сообщение08.02.2017, 15:21 


10/05/13
251
Ох..., мощные у Вас тут баталии идут! :D

Я согласен с Anton_Peplov в том, что нельзя обучать сразу тому, что (на данный момент) считается правильным,
тогда падаван просто утонет в море полученных знаний, и срока, такого короткого, не хватит чтобы все это понять и
переварить.
Для начала, думаю, можно овладеть базовыми понятиями, научиться практически их применять, а потом после поступления
в магистратуру, уже можно более глубоко погрузиться и заглянуть за занавес

Думаю это очень хорошее качество, когда человек не разбивает бесконечно все на составляющие, а умеет остановиться
и сказать для себя, что данная вещь неделима (аксиома). Это сэкономит время и поможет достичь цели поступить в
магистратуру, а не сменить ее на цель "стать джедаем математики"

 Профиль  
                  
 
 Re: Магистр Йода
Сообщение08.02.2017, 15:29 
Аватара пользователя


07/01/15
717
Нюрба

(Оффтоп)

Munin в сообщении #1189792 писал(а):
Цитата:
Определение. Пусть $I$ и $J$ суть два множества (называемые в дальнейшем множеством строчных индексов и множеством столбцовых индексов, соответственно), а $X$ произвольное множество. Тогда матрицей типа $I\times J$ с компонентами из $X$ называется произвольное семейство $x\colon I\times J\to X.$ Значение $x$ на паре $(i,j)\in I\times J$ называется компонентой (или коэффициентом или матричным элементом) матрицы $x$ в позиции $(i,j)$ (иногда на месте $(i,j)$).

Это можно транспонировать :mrgreen:


-- 08.02.2017, 16:44 --

(Оффтоп)

knizhnik в сообщении #1189935 писал(а):
Не имею представления, что такое Дарт Вейдер, почему оно без крыльев, и почему именно я должен создать ему альтернативу.

Дарт Вейдер $-$ антагонист по отношению к Магистру Йоде. "Крылья" $-$ это распространенное название мышц спины. Вы могли бы использовать их в качестве противовеса авторским кубикам пресса.

Насчет альтернативы $-$ я подумал, что Вы скажете что-нибудь алгебро-геометрическое, дескать, линейную алгебру можно быстро понять с помощью суперясных копонятий, и что фигня все эти жорданы. Всегда интересно читать такие посты, потому что хочется пощупать эту "царскую алгебро-геометрическую дорогу в математику", дающую возможность, например, изучать анализ сразу на многообразиях, или, там, линал на модулях. Ну и хотя бы поглядеть на тех, кто набрел на такую царскую дорогу тоже хочется, позавидовать им. Правда, они жалуются, что их заставили отжорданить сотни матриц и взять тыщи интегралов, но все равно зАвидно.
P. S. А Вы, оказывается, обыкновенный пурист. Мдэ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магистр Йода
Сообщение09.02.2017, 17:23 


11/08/16

312
SomePupil, у вас есть возражения против корректных определений? Если нет, тогда я выхожу из диалога.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: rockclimber, Vladimir-80


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group