2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Привыкание к антибиотикам это выдумка заинтересованных?
Сообщение10.04.2017, 21:50 
Аватара пользователя


11/12/16
13195
уездный город Н
Xey
Вот с этими словами я согласен. С некоторыми оговорками, которые сводятся к тому, что курс антибиотиков должен назначать врач. А то Вы будете давить ангину пенициллином, а Ваше сердце съест энтерококк, устойчивый к бета-лактамным антибиотикам.

Но этот виток темы начался вот с таких слов:
Xey в сообщении #1207510 писал(а):
Бактерии любят послегриппозное состояние, их лучше глушить заранее, одновременно с вирусами.


Поэтому вопрос остается в силе: какими антибиотиками Вы предлагаете глушить бактерии заранее? Ну и - какими сами их глушите заранее? Неужели инъекциями ампициллина?

-- 10.04.2017, 22:16 --

Tall в сообщении #1206920 писал(а):
https://postnauka.ru/tests/74124 тест "Войны бактерий".


На один из вопросов в этом тесте был такой ответ: "Антибиотики существенно снизили заболеваемость множеством бактериальных инфекций, но ни одну из них не удалось полностью искоренить из-за появления устойчивых бактерий". Всё еще остается масса бактериальных инфекций, в том числе особо опасных типа чумы и сибирской язвы, которые вполне себе восприимчивы к антибиотикам. А искоренить их невозможно из-за наличия резервуаров в природе.

Xey в сообщении #1205108 писал(а):
Интересно, есть ли конкуренция между бактериями. Кто силнее болезнетворные или не болезнетворные.

Вот это интересный вопрос. Особенно в контексте текущего витка темы. Читал такое: многие из механизмов устойчивости к антибиотикам являются для бактерий как бы дополнительной нагрузкой. И устойчивые популяции проигрывают конкуренцию своим неустойчивым собратьям, если нет давления со стороны антибиотиков. Но полностью устойчивые штаммы не элиминируются, из-за чего общая устойчивость популяции быстро восстанавливается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Привыкание к антибиотикам это выдумка заинтересованных?
Сообщение11.04.2017, 00:07 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Цитата:
заранее
Если болеете гриппом, это значит переутомились, переохладились , ослабли и подцепили вирус. Какие основания надеяться, что ослабленный организм не подцепит и бактериальную инфекцию? Подцепит и скорее всего инфекцию дыхательных путей , причем самую распространенную бактерию.
А зачем ждать, когда организму будет нанесен ущерб , примите арбидол, сделайте укол апициллина и ждите когда подействует. Это быстро.

 Профиль  
                  
 
 Re: Привыкание к антибиотикам это выдумка заинтересованных?
Сообщение11.04.2017, 00:19 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Xey в сообщении #1208432 писал(а):
Если болеете гриппом, это значит переутомились, переохладились , ослабли
Xey в сообщении #1208432 писал(а):
и подцепили вирус
Xey, вот так расставлять слова — это свинство. Необходимой и достаточной причиной заболевания гриппом является лишь последняя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Привыкание к антибиотикам это выдумка заинтересованных?
Сообщение11.04.2017, 00:29 
Аватара пользователя


11/12/16
13195
уездный город Н
Xey в сообщении #1208432 писал(а):
А зачем ждать, когда организму будет нанесен ущерб , примите арбидол, сделайте укол апициллина и ждите когда подействует. Это быстро.


Это не шутка?

1. Арбидол - фуфломицин.
2. Ага, самая распространенная бактерия и сядет. Например, Staphylococcus aureus. Про которую читаем тут:

Цитата:
Бета-лактамазы стафилококков проявляют в основном пенициллиназную активность, в отличие от бета-лактамаз грамотрицательных бактерий , обладающих преимущественно цефалоспориназной активностью. Синтез бета-лактамаз запускается индукторами, в роли которых выступают сами бета-лактамные антибиотики . Сейчас эти ферменты вырабатывает подавляющее большинство штаммов Staphylococcus aureus.


Начинаю подозревать, что это именно Вы и вывели профилактическими уколами ампициллина. Хех.

 Профиль  
                  
 
 Re: Привыкание к антибиотикам это выдумка заинтересованных?
Сообщение11.04.2017, 00:48 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
Xey в сообщении #1208432 писал(а):
А зачем ждать, когда организму будет нанесен ущерб , примите арбидол

Арбидол? Серьёзно? :) Это же ведь обычное плацебо, только очень хорошо распиаренное:

Арбидол и другие мифы о гриппе

Вреда от него, скорее всего, не будет, но и пользы тоже.

 Профиль  
                  
 
 Re: Привыкание к антибиотикам это выдумка заинтересованных?
Сообщение11.04.2017, 01:07 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Denis Russkih в сообщении #1208442 писал(а):
Арбидол и другие мифы о гриппе
Конкретно этот текст — ниачом, он пустой.
Что касается вакцинации от гриппа. Несколько лет подряд я вакцинируюсь от гриппа и все эти годы не болею гриппом и гораздо реже, чем ранее, подхватываю ОРВИ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Привыкание к антибиотикам это выдумка заинтересованных?
Сообщение11.04.2017, 01:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Denis Russkih в сообщении #1208442 писал(а):
Вреда от него, скорее всего, не будет

Вред, как всегда, состоит в том, что пациент ошибочно думает, что принимает лекарство. А мог бы реально принимать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Привыкание к антибиотикам это выдумка заинтересованных?
Сообщение11.04.2017, 02:00 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
Aritaborian в сообщении #1208451 писал(а):
Конкретно этот текст — ниачом, он пустой.

Вот ещё, если этого мало:

http://teerex.intome.ru/blog/что-такое-арбидол-или-особенности-национальной-фармакологии

 Профиль  
                  
 
 Re: Привыкание к антибиотикам это выдумка заинтересованных?
Сообщение11.04.2017, 02:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Denis Russkih
Вы не поняли. Этого не мало. Этого много.

 Профиль  
                  
 
 Re: Привыкание к антибиотикам это выдумка заинтересованных?
Сообщение11.04.2017, 02:24 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
В общем, по второй ссылке объясняется, какие у специалистов претензии к арбидолу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Привыкание к антибиотикам это выдумка заинтересованных?
Сообщение11.04.2017, 02:29 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Так это здесь всё равно уже обсуждалось, проще дать ссылку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Привыкание к антибиотикам это выдумка заинтересованных?
Сообщение11.04.2017, 11:02 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
EUgeneUS в сообщении #1208439 писал(а):
Ага, самая распространенная бактерия и сядет. Например, Staphylococcus aureus. Про которую читаем тут
:

EUgeneUS я по этой ссылке прочитал следующее
Цитата:
Среди внебольничных штаммов Staphylococcus aureus метициллиноустойчивые встречаются редко.
Об этом я упоминал чуть выше , и Вы согласились с тем, что устойчивость бактерий дорого им обходится, в быту устойчивые не выдерживают конкуренции с обычными, поэтому их мало. Бытовая бактериальная инфекция, проникающая через слизистые и царапины, это первозданные бактерии , которые легко глушатся пенициллином.

 Профиль  
                  
 
 Re: Привыкание к антибиотикам это выдумка заинтересованных?
Сообщение11.04.2017, 11:24 
Аватара пользователя


11/12/16
13195
уездный город Н
Munin в сообщении #1208455 писал(а):
Вред, как всегда, состоит в том, что пациент ошибочно думает, что принимает лекарство. А мог бы реально принимать.


FGJ, от гриппа и ОРВИ принимать-то и нечего. Только воду пить, да парацетамол или ибупрофен в качестве симптоматического лечения.

Xey

Вы путаете пенициллиноустойчивые штаммы и метициллиноустойчивые. Первые для золотистого стафилококка - почти все, как написано выше. А вот что написано про ампициллин во вкладыше:

Цитата:
Не эффективен в отношении пенициллиназообразующих штаммов Staphylococcus spp., всех штаммов Pseudomonas aeruginosa, большинства штаммов Klebsiella spp. и Enterobacter spp., Proteus vulgaris (индолпозитивный).
....
Возможно развитие суперинфекции за счет роста нечувствительной к препарату микрофлоры. В случае развития суперинфекции требуется отмена ЛС и соответствующее изменение антибиотикотерапии.
...
Особые указания
До начала терапии следует провести соответствующие тесты для идентификации микроорганизмов, вызвавших заболевание, и оценки чувствительности к ампициллину. Терапия ампициллином может быть начата до получения результатов этих тестов. Когда результаты тестов станут известны, терапию следует продолжить с учетом полученных данных.

Отличное средство для самолечения и "профилактики".

 Профиль  
                  
 
 Re: Привыкание к антибиотикам это выдумка заинтересованных?
Сообщение11.04.2017, 11:36 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Denis Russkih в сообщении #1208488 писал(а):
претензии к арбидолу

А что было до арбидола?
Когда-то был интерферон (помогал) , потом появилось что-то противовирусное (помогало). Был-ли это арбидол или другое средство?

 Профиль  
                  
 
 Re: Привыкание к антибиотикам это выдумка заинтересованных?
Сообщение11.04.2017, 11:48 
Аватара пользователя


11/12/16
13195
уездный город Н
Xey

Справочник по фуфломицинам

Краткая справка по антивирусным препаратам

Что интересно интерфероны найдете в обоих списках. В чем разница там объясняется.

Оттуда же про лечение ОРВИ подробно, но доходчиво.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: photon, Deggial, korona, Ende, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group