2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Проблема с дивергенцией
Сообщение14.01.2017, 21:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Metford в сообщении #1184712 писал(а):
В общем, я продолжаю агитировать за книгу Тамма - по электричеству она одна из лучших.

Плюс, конечно, ФЛФ и Ландау. И ураматы.

StaticZero
Вы прочитали, что я вам написал в другой теме: post1184583.html#p1184583 ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблема с дивергенцией
Сообщение14.01.2017, 21:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/13
1916
Москва
StaticZero в сообщении #1184726 писал(а):
Почему бы там не обойтись просто ротором?..

Дело в том, что в интеграле, определяющем потенциал, два радиус-вектора: один задаёт точку наблюдения, второй - текущий, он пробегает область с распределённым в ней током. В ходе вычислений в какой-то момент приходится переходить от дифференцирования по координатам, входящим в один радиус-вектор, к дифференцированию по координатам, входящим в другой радиус-вектор. Но дифференцирование спрятано в ротор. Нужно как-то отличать, по каким переменным вычисляется производная. Вот и ставят индекс. В других книгах ротору штрих навешивают или используют оператор Гамильтона (он же набла) со штрихом. Так что это вещь обычная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблема с дивергенцией
Сообщение14.01.2017, 21:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Metford в сообщении #1184721 писал(а):
Если речь идёт о части курса теоретической физики, то изъять векторный потенциал - это просто невозможно. Чтобы убедиться в этом, загляните ну хотя бы во второй том Ландау. Первая же функция Лагранжа, относящаяся к электромагнетизму, содержит векторный потенциал.

Специально чтобы вас порадовать: существуют лагранжева и гамильтонова формулировки электромагнетизма, содержащие только поля, без потенциалов :-) Впрочем, существует и эксперимент Ааронова-Бома.

Metford в сообщении #1184721 писал(а):
Я уже не говорю о том, что векторы напряжённости электрического и магнитного поля очень неудобны в сформулированной релятивистски инвариантным образом теории. Они не являются компонентами 4-вектора.

Ну почему неудобны? Они являются компонентами тензора.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблема с дивергенцией
Сообщение14.01.2017, 21:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
Munin в сообщении #1184733 писал(а):
Вы прочитали, что я вам написал в другой теме: post1184583.html#p1184583 ?

Спасибо, что носом ткнули. Сейчас ознакомлюсь. Уведомления работать перестали, там последнее аж 13 годом датировано...

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблема с дивергенцией
Сообщение14.01.2017, 22:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/13
1916
Москва
Munin в сообщении #1184738 писал(а):
Специально чтобы вас порадовать: существуют лагранжева и гамильтонова формулировки электромагнетизма, содержащие только поля, без потенциалов :-)

:-)
В классической теории я не фанат электрического и магнитного полей. Ну, если только магнитного. Чуть-чуть.
Munin в сообщении #1184738 писал(а):
Впрочем, существует и эксперимент Ааронова-Бома.

Ну, я не стал тяжёлую артиллерию привлекать.
Munin в сообщении #1184738 писал(а):
Ну почему неудобны? Они являются компонентами тензора.

Закон преобразования дольше выписывать с нуля. А так, как только тензор поля входит в теорию, им становится пользоваться так легко и приятно... Если конкретного ничего считать не приходится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблема с дивергенцией
Сообщение14.01.2017, 22:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Metford в сообщении #1184743 писал(а):
Если конкретного ничего считать не приходится.

Это да! Изначально потенциалы и ввели в теорию, чтобы сократить объём вычислений в 3-6 раз.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group