2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Наклонная поверхность.
Сообщение26.12.2016, 18:03 


11/12/16
162
realeugene в сообщении #1180200 писал(а):
но мне кажется, что фраза "гладкая поверхность" означала в подобных школьных задачах просто по общепринятому соглашению, что трением нужно пренебрегать


Если мне память не изменяет, то принято добавлять "абсолютно (гладкая)" или "идеально (гладкая)". Впрочем, это все равно довольно таки неудачный эвфемизм отсутствия трения, хотя и общепринятый. На картинке стальные бруски с гладкими и очень плоскими ребрами. Целая стопка. Как видно, сила трения между ними отнюдь не нулевая.

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Наклонная поверхность.
Сообщение29.12.2016, 23:56 


13/02/16
84
Спасибо, но даже, если трением пренебречь, то все равно -- как дальше быть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Наклонная поверхность.
Сообщение30.12.2016, 09:09 


01/12/11
910
Может это поможет?

Если не учитывать трение, то удобно всю конструкцию подвесить. Тогда все силы увеличатся на один и тот же коэффициент при постоянстве отношения между ними.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наклонная поверхность.
Сообщение30.12.2016, 09:50 


05/09/16
648
NL0 в сообщении #1180924 писал(а):
Спасибо, но даже, если трением пренебречь, то все равно -- как дальше быть?

Забыть про пружины между тремя нижними грузами и заменить их на один груз массой $9m$

Записать начальные условия -- какую силу прикладывает верхняя пружина к первому грузу.
После пережигания нити эта сила в первый момент времени не поменяется (т.к. она зависит только от растяжения пружины), и получится что на первый груз действует сила со стороны пружины и сила тяжести, ну дальше вроде все понятно? Второй закон: находите разницу (т.е. равнодействующую силу), делите на массу, получаете ускорение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наклонная поверхность.
Сообщение30.12.2016, 11:12 


11/12/16
162
wrest в сообщении #1180958 писал(а):
Записать начальные условия -- какую силу прикладывает верхняя пружина к первому грузу.


Зачем? :shock: Или это такой тонкий троллинг ТС?

На тело действует 100500 сил, и тело находится в равновесии. Одну силу моментально убрали (пережгли нитку, выключили магнитное поле, выбили стул из-под ног), какая сила будет действовать на тело в этот момент?

 Профиль  
                  
 
 Re: Наклонная поверхность.
Сообщение07.01.2017, 01:29 


13/02/16
84
wrest в сообщении #1180958 писал(а):
NL0 в сообщении #1180924 писал(а):
Спасибо, но даже, если трением пренебречь, то все равно -- как дальше быть?

Забыть про пружины между тремя нижними грузами и заменить их на один груз массой $9m$

Записать начальные условия -- какую силу прикладывает верхняя пружина к первому грузу.
После пережигания нити эта сила в первый момент времени не поменяется (т.к. она зависит только от растяжения пружины), и получится что на первый груз действует сила со стороны пружины и сила тяжести, ну дальше вроде все понятно? Второй закон: находите разницу (т.е. равнодействующую силу), делите на массу, получаете ускорение.

То есть нужно пренебречь силой натяжение между тремя нижними пружинами?

 Профиль  
                  
 
 Re: Наклонная поверхность.
Сообщение08.01.2017, 17:05 


11/12/16
162
NL0 в сообщении #1182378 писал(а):
То есть нужно пренебречь силой натяжение между тремя нижними пружинами?


Это неверная постановка вопроса.
Есть что-то, что в ответ не войдет. Например, силы натяжения двух нижних пружин. Но это не означает, что мы ими пренебрегли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наклонная поверхность.
Сообщение08.01.2017, 19:46 


27/08/16
615
Повторю:
realeugene в сообщении #1180063 писал(а):
Дорисуйте на картинке векторы сил, действующих на каждый брусок, с точками их приложения. Вы кое про что забыли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наклонная поверхность.
Сообщение08.01.2017, 22:06 


05/09/16
648
NL0 в сообщении #1182378 писал(а):
То есть нужно пренебречь силой натяжение между тремя нижними пружинами?

Пренебречь можно не этим, а тем, что там именно пружины, то есть если заменить нижние пружины на нити или жесткие стержни или все три бруска на один брусок суммарной массы $9m$, то для конкретной задачи ничего не изменится, т.к. после пережигания нити движение нижних брусков нас не интересует. Нас интересует только то, какие начальные условия три нижних бруска и пружины между ними создали для верхнего перед пережиганием нити, а что с ними стало после пережигания, в задаче не спрашивается.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Парджеттер, Pphantom, whiterussian, Aer, photon, profrotter, Jnrty, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group