2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.
 
 Кубики из сопротивлений
Сообщение13.12.2016, 23:25 


11/12/16
1982
Есть куб, каждое ребро которого - сопротивление R.

Найти сопротивление

1. Между соседними вершинами.
2. Между вершинами на диагонали грани
3. Между вершинами на большой диагонали

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубики из сопротивлений
Сообщение14.12.2016, 01:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63897
Ну, разве это олимпиадные? Олимпиадность начинается примерно с бесконечной кубической решётки сопротивлений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубики из сопротивлений
Сообщение14.12.2016, 02:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/13
1721
Москва
EUgeneUS, Ваши задачи классические. Они есть, например, в задачнике Иродова. Наверняка есть ещё много где. Ничего олимпиадного в них, конечно, нет. Больше скажу, обычный средний такой студент должен уметь их решать (и обычно умеет).

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубики из сопротивлений
Сообщение15.12.2016, 07:41 


11/12/16
1982
Студенты? Это школьные задачи. Закон Ома, последовательное и параллельное соединения сопротивлений, задача про три сопротивления и сразу эти.

Конечно, я не учел аудиторию сайта, где большая часть участников не только решает с удовольствием задачки, но и сама готовит задания. И, конечно, знает про классические задачки возрастом не менее 50 лет (я их решал из сборника более старого чем первое издание Иродова - 1979 год, как я понимаю).

Но все таки странно слышать, что "задачки не олимпиадные". ИМХО, "олимипиадность" задач определяется не столько и даже не столько сложностью, а во многом тем, что при решении надо (о чем то) догадаться, после чего задача из очень сложной становится очень простой.

Средний студент напишет систему из уравнений Киргофа и решит её. И никто ему не докажет, что решение неверное.
Сообразительный школьник догадается о симметрии и решит задачки быстрее среднего студента.
P.S. Впрочем, "средние студенты" тоже разные бывают.
P.P.S. ИМХО, сложность этих задач примерно такая же, как задачи про сопротивление между соседними узлами бесконечной кубической решетки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубики из сопротивлений
Сообщение15.12.2016, 08:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/13
1721
Москва

(Оффтоп)

EUgeneUS в сообщении #1177070 писал(а):
после чего задача из очень сложной становится очень простой

Вот "очень сложности" в приведённых задачах и нет.
Про студентов сказал только потому, что с ними сталкиваюсь, а со школьниками - к счастью, нет. Но как-то не доводилось видеть, чтобы эту задачу студенты решали по законам Кирхгофа. А если бы и решали, то неверности в этом решении не было бы.
Наконец, сами же сказали, что задачам больше 50 лет. Можно ещё что-нибудь постарше выложить...
В общем, что хотели этим всем пассажем доказать - непонятно... Впрочем, реагировать больше не стану. Каждый волен выкладывать всё, что не противоречит правилам...

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубики из сопротивлений
Сообщение15.12.2016, 15:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63897
EUgeneUS в сообщении #1177070 писал(а):
Студенты? Это школьные задачи.

Даже для школьников они могут считаться "олимпиадными" где-то классе в пятом.

EUgeneUS в сообщении #1177070 писал(а):
Средний студент напишет систему из уравнений Киргофа и решит её.

Это двоечник. Средний студент должен упрощать схемы из сопротивлений. Вообще-то, он даже должен уметь $\Delta\leftrightarrow\mathrm{Y}$ преобразовывать.

Metford в сообщении #1177073 писал(а):
Каждый волен выкладывать всё, что не противоречит правилам...

Не совсем. Модераторы следят, чтобы "Олимпиадный" раздел не слишком замусоривался.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубики из сопротивлений
Сообщение15.12.2016, 15:25 
Заслуженный участник


28/12/12
4545
Munin в сообщении #1177196 писал(а):
Даже для школьников они могут считаться "олимпиадными" где-то классе в пятом.

Олимпиады по физике, вроде бы, с седьмого начинаются.
А сопротивления нормально вводятся в девятом-десятом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубики из сопротивлений
Сообщение15.12.2016, 15:34 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
12076
Кронштадт
 i  Давайте уж закроем тему, все равно обсуждение скатилось в оффтопик.

Для определенности на будущее: исторически сложилось так, что в этом разделе принято предлагать задачи, решение которых может представлять интерес для участников форума. Это несколько более жесткое условие, чем просто "олимпиадность", поскольку в современных условиях, пожалуй, для задачи сколь угодно низкого уровня можно найти олимпиаду, на которой она бы предлагалась.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Парджеттер, Pphantom, Aer, photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group