2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Реликтовое излучение для движущегося наблюдателя.
Сообщение08.12.2016, 20:52 


23/06/16

95
Хорошо.Подъитожив тему можем ли мы сказать,что ИСО реликта во Вселенной является выделенной среди остальных,абсолютной в космологическом значении в рамках нашей Вселенной?А с точки зрения СТО и ОТО эта ИСО ничем не выделена.

 Профиль  
                  
 
 Re: Реликтовое излучение для движущегося наблюдателя.
Сообщение08.12.2016, 21:02 
Модератор
Аватара пользователя


09/05/12
10507
Кронштадт
Nosokluv в сообщении #1175271 писал(а):
можем ли мы сказать,что ИСО реликта во Вселенной является выделенной среди остальных,абсолютной в космологическом значении
В принципе, можем. Но поскольку такое высказывание нас фактически ни к чему не обязывает, то и смысла в таком высказывании немного.

 Профиль  
                  
 
 Re: Реликтовое излучение для движущегося наблюдателя.
Сообщение08.12.2016, 22:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
62703
Nosokluv в сообщении #1175271 писал(а):
Хорошо.Подъитожив тему можем ли мы сказать

Не-а.

Даже чтобы подытоживать тему, нужна некоторая квалификация и уровень понимания. Вы ни того, ни другого не продемонстрировали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Реликтовое излучение для движущегося наблюдателя.
Сообщение09.12.2016, 07:38 


27/08/16
1083
Nosokluv в сообщении #1175261 писал(а):
Все же давайте пока рассуждать в рамках СТО,пусть это и не совсем будет соответствовать раельной действительности.

В рамках СТО нет Большого Взрыва, расширяющейся Вселенной и реликтового излучения. Соответственно, нет и ваших вопросов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Реликтовое излучение для движущегося наблюдателя.
Сообщение13.12.2016, 19:24 


23/06/16

95
Еще вопрос возник.Представим ИСО ,в которой собственное время некоего обьекта совпадает с координатным этой ИСО.Будет ли такая ИСО иметь для данного обьекта физический смысл?

 Профиль  
                  
 
 Re: Реликтовое излучение для движущегося наблюдателя.
Сообщение14.12.2016, 00:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
62703
А что такое "физический смысл"?

-- 14.12.2016 00:53:03 --

Такая ИСО называется собственной или сопутствующей для данного объекта. Для ускоряющихся объектов даже вводится иногда понятие мгновенно сопутствующей (в некоторый заданный момент) ИСО.

 Профиль  
                  
 
 Re: Реликтовое излучение для движущегося наблюдателя.
Сообщение14.12.2016, 17:19 


23/06/16

95
Да,про МСИСО я наслышан.Любую криволинейную мировую линию можно разложить как совокупность последовательных МСИСО подобно тому,как это делается в дифференциальном исчислении.По поводу физсмысла.К примеру утверждается что есть координатное время ,а есть собственное и это собственное имеет этот самый пресловутый физсмысл,потому что его можно физически измерить.В нашем случае мировая линия обьекта совпадает с координатной осью времени его МСИСО,а длинну этой линии как раз физически измеряют часы .А просто координатное соответственно не имеет.Вот я и спросил,а как в случае,если координатное и собственное время совпадают.Будет ли такая ИСО иметь физсмысл для того,у кого совпадает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Реликтовое излучение для движущегося наблюдателя.
Сообщение14.12.2016, 17:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
19800
Уфа
Это бессмысленный вопрос.

 Профиль  
                  
 
 Re: Реликтовое излучение для движущегося наблюдателя.
Сообщение25.12.2016, 19:07 


23/06/16

95
Еще один вопрос возник.Гипотетический.Пусть есть некий космический обьект,который движется по инерции с околосветовой скоростью относительно реликта.В этом случае по линии направления движения этого обьекта (в его ИСО разумеется) все расстояния катастрофически уменьшатся.Но возрастет ли всвязи с этим гравитационное притяжение между "приблизившимися" галлактиками?Не будут ли они гравитационно схлопываться?

 Профиль  
                  
 
 Re: Реликтовое излучение для движущегося наблюдателя.
Сообщение25.12.2016, 19:12 
Модератор
Аватара пользователя


09/05/12
10507
Кронштадт
 !  Боюсь, что это придется прекратить. Nosokluv забанен как клон (Psi funcsioner).

 Профиль  
                  
 
 Re: Реликтовое излучение для движущегося наблюдателя.
Сообщение25.12.2016, 19:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
62703
Нет. Гравитационное притяжение меняется ровно таким образом, чтобы во всех ИСО приводить к одинаковым последствиям.

И ставьте, пожалуйста, пробел после знаков препинания. Чисто для красоты.

-- 25.12.2016 19:19:07 --

Ай, не успел. Ну и чёрт с ним.

 Профиль  
                  
 
 Re: Реликтовое излучение для движущегося наблюдателя.
Сообщение25.12.2016, 19:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
19800
Уфа

(Оффтоп)

ДаНеЗачемСтавитьПробелыВообщеОниТолькоМестоЗанимаютКакИПунктуацияКстатиБезНеёВсёВедьВполнеПонятноАЕслиДвусмысленностьВозникаетТоЭтоАвторНекомпетентныйВЯзыкеНаКоторомВзялСмелостьПисатьВиноватВотИВсё.

PSЧёртТочкаПросочиласьСтиратьНеБудуПустьБудетНаукой

 Профиль  
                  
 
 Re: Реликтовое излучение для движущегося наблюдателя.
Сообщение10.02.2017, 20:53 
Аватара пользователя


14/08/12
258
1. Анизотропия реликтового излучения означает и анизотропное давление, т.е. силу, действующую в очевидную сторону. Она, конечно, ничтожно мала, но чисто качественно она могла бы привести к неподвижности всех объектов во Вселенной относительно реликта. Этого не случится из-за того, что тогда всё равно планеты упали бы на звёзды, а звёзды - на центры галактик и т.д. Но с точки зрения такого влияния, реликт - хорошая такая "абсолютная" система.

2. Предположим, что в будущем найдётся ещё более вездесущее и всеобъемлющее явление, чем реликт, обладающее схожими свойствами. Этакий "надреликт". И мы можем определить свою скорость относительно "надреликта" точно так же, и точно так же можем объявить его абсолютной системой отсчёта, и это вызовет такие же споры на форумах, как сейчас здесь. Так вот. Придумать сколько-нибудь осмысленную причину, по которой весь реликт в с.о. надреликта мог бы иметь некую скорость, - задача не меньше, чем выдумать тёмную материю/энергию.

3. В качестве "надреликта" могла бы выступать сумма импульсов/скоростей всех наблюдаемых объектов во Вселенной. Не удивлюсь, если такой надреликт с реликтом находится в одной и той же с.о., с нулевой относительной скоростью.

(Оффтоп)

4. Эфирщики радостно облизываются. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Реликтовое излучение для движущегося наблюдателя.
Сообщение10.02.2017, 20:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
62703
На стандартный набор глупостей стандартный ответ был дан выше по теме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Реликтовое излучение для движущегося наблюдателя.
Сообщение10.02.2017, 20:58 
Аватара пользователя


14/08/12
258
Nosokluv в сообщении #1179960 писал(а):
Но возрастет ли всвязи с этим гравитационное притяжение между "приблизившимися" галлактиками?Не будут ли они гравитационно схлопываться?


Нет. Но путешествия по времени, конечно, сильно короче по сравнению с представлениями о многотысячелетнем криогенном сне.

Чтобы это не было оффтопом, замечу, что реликт на определённых скоростях должен "в лоб" светить в видимом, а то и в более жёстком спектре. На каких скоростях околосветовой электрон будет порождать пары на фотонах реликта? Задачка вполне считается любым студентом :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: Парджеттер, Pphantom, whiterussian, Aer, photon, Jnrty, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group