2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Реликтовое излучение для движущегося наблюдателя.
Сообщение08.12.2016, 20:52 


23/06/16

95
Хорошо.Подъитожив тему можем ли мы сказать,что ИСО реликта во Вселенной является выделенной среди остальных,абсолютной в космологическом значении в рамках нашей Вселенной?А с точки зрения СТО и ОТО эта ИСО ничем не выделена.

 Профиль  
                  
 
 Re: Реликтовое излучение для движущегося наблюдателя.
Сообщение08.12.2016, 21:02 
Модератор
Аватара пользователя


09/05/12
10152
Кронштадт
Nosokluv в сообщении #1175271 писал(а):
можем ли мы сказать,что ИСО реликта во Вселенной является выделенной среди остальных,абсолютной в космологическом значении
В принципе, можем. Но поскольку такое высказывание нас фактически ни к чему не обязывает, то и смысла в таком высказывании немного.

 Профиль  
                  
 
 Re: Реликтовое излучение для движущегося наблюдателя.
Сообщение08.12.2016, 22:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
62051
Nosokluv в сообщении #1175271 писал(а):
Хорошо.Подъитожив тему можем ли мы сказать

Не-а.

Даже чтобы подытоживать тему, нужна некоторая квалификация и уровень понимания. Вы ни того, ни другого не продемонстрировали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Реликтовое излучение для движущегося наблюдателя.
Сообщение09.12.2016, 07:38 


27/08/16
935
Nosokluv в сообщении #1175261 писал(а):
Все же давайте пока рассуждать в рамках СТО,пусть это и не совсем будет соответствовать раельной действительности.

В рамках СТО нет Большого Взрыва, расширяющейся Вселенной и реликтового излучения. Соответственно, нет и ваших вопросов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Реликтовое излучение для движущегося наблюдателя.
Сообщение13.12.2016, 19:24 


23/06/16

95
Еще вопрос возник.Представим ИСО ,в которой собственное время некоего обьекта совпадает с координатным этой ИСО.Будет ли такая ИСО иметь для данного обьекта физический смысл?

 Профиль  
                  
 
 Re: Реликтовое излучение для движущегося наблюдателя.
Сообщение14.12.2016, 00:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
62051
А что такое "физический смысл"?

-- 14.12.2016 00:53:03 --

Такая ИСО называется собственной или сопутствующей для данного объекта. Для ускоряющихся объектов даже вводится иногда понятие мгновенно сопутствующей (в некоторый заданный момент) ИСО.

 Профиль  
                  
 
 Re: Реликтовое излучение для движущегося наблюдателя.
Сообщение14.12.2016, 17:19 


23/06/16

95
Да,про МСИСО я наслышан.Любую криволинейную мировую линию можно разложить как совокупность последовательных МСИСО подобно тому,как это делается в дифференциальном исчислении.По поводу физсмысла.К примеру утверждается что есть координатное время ,а есть собственное и это собственное имеет этот самый пресловутый физсмысл,потому что его можно физически измерить.В нашем случае мировая линия обьекта совпадает с координатной осью времени его МСИСО,а длинну этой линии как раз физически измеряют часы .А просто координатное соответственно не имеет.Вот я и спросил,а как в случае,если координатное и собственное время совпадают.Будет ли такая ИСО иметь физсмысл для того,у кого совпадает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Реликтовое излучение для движущегося наблюдателя.
Сообщение14.12.2016, 17:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
19367
Уфа
Это бессмысленный вопрос.

 Профиль  
                  
 
 Re: Реликтовое излучение для движущегося наблюдателя.
Сообщение25.12.2016, 19:07 


23/06/16

95
Еще один вопрос возник.Гипотетический.Пусть есть некий космический обьект,который движется по инерции с околосветовой скоростью относительно реликта.В этом случае по линии направления движения этого обьекта (в его ИСО разумеется) все расстояния катастрофически уменьшатся.Но возрастет ли всвязи с этим гравитационное притяжение между "приблизившимися" галлактиками?Не будут ли они гравитационно схлопываться?

 Профиль  
                  
 
 Re: Реликтовое излучение для движущегося наблюдателя.
Сообщение25.12.2016, 19:12 
Модератор
Аватара пользователя


09/05/12
10152
Кронштадт
 !  Боюсь, что это придется прекратить. Nosokluv забанен как клон (Psi funcsioner).

 Профиль  
                  
 
 Re: Реликтовое излучение для движущегося наблюдателя.
Сообщение25.12.2016, 19:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
62051
Нет. Гравитационное притяжение меняется ровно таким образом, чтобы во всех ИСО приводить к одинаковым последствиям.

И ставьте, пожалуйста, пробел после знаков препинания. Чисто для красоты.

-- 25.12.2016 19:19:07 --

Ай, не успел. Ну и чёрт с ним.

 Профиль  
                  
 
 Re: Реликтовое излучение для движущегося наблюдателя.
Сообщение25.12.2016, 19:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
19367
Уфа

(Оффтоп)

ДаНеЗачемСтавитьПробелыВообщеОниТолькоМестоЗанимаютКакИПунктуацияКстатиБезНеёВсёВедьВполнеПонятноАЕслиДвусмысленностьВозникаетТоЭтоАвторНекомпетентныйВЯзыкеНаКоторомВзялСмелостьПисатьВиноватВотИВсё.

PSЧёртТочкаПросочиласьСтиратьНеБудуПустьБудетНаукой

 Профиль  
                  
 
 Re: Реликтовое излучение для движущегося наблюдателя.
Сообщение10.02.2017, 20:53 
Аватара пользователя


14/08/12
258
1. Анизотропия реликтового излучения означает и анизотропное давление, т.е. силу, действующую в очевидную сторону. Она, конечно, ничтожно мала, но чисто качественно она могла бы привести к неподвижности всех объектов во Вселенной относительно реликта. Этого не случится из-за того, что тогда всё равно планеты упали бы на звёзды, а звёзды - на центры галактик и т.д. Но с точки зрения такого влияния, реликт - хорошая такая "абсолютная" система.

2. Предположим, что в будущем найдётся ещё более вездесущее и всеобъемлющее явление, чем реликт, обладающее схожими свойствами. Этакий "надреликт". И мы можем определить свою скорость относительно "надреликта" точно так же, и точно так же можем объявить его абсолютной системой отсчёта, и это вызовет такие же споры на форумах, как сейчас здесь. Так вот. Придумать сколько-нибудь осмысленную причину, по которой весь реликт в с.о. надреликта мог бы иметь некую скорость, - задача не меньше, чем выдумать тёмную материю/энергию.

3. В качестве "надреликта" могла бы выступать сумма импульсов/скоростей всех наблюдаемых объектов во Вселенной. Не удивлюсь, если такой надреликт с реликтом находится в одной и той же с.о., с нулевой относительной скоростью.

(Оффтоп)

4. Эфирщики радостно облизываются. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Реликтовое излучение для движущегося наблюдателя.
Сообщение10.02.2017, 20:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
62051
На стандартный набор глупостей стандартный ответ был дан выше по теме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Реликтовое излучение для движущегося наблюдателя.
Сообщение10.02.2017, 20:58 
Аватара пользователя


14/08/12
258
Nosokluv в сообщении #1179960 писал(а):
Но возрастет ли всвязи с этим гравитационное притяжение между "приблизившимися" галлактиками?Не будут ли они гравитационно схлопываться?


Нет. Но путешествия по времени, конечно, сильно короче по сравнению с представлениями о многотысячелетнем криогенном сне.

Чтобы это не было оффтопом, замечу, что реликт на определённых скоростях должен "в лоб" светить в видимом, а то и в более жёстком спектре. На каких скоростях околосветовой электрон будет порождать пары на фотонах реликта? Задачка вполне считается любым студентом :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: Парджеттер, Pphantom, whiterussian, Aer, photon, Jnrty, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group