2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Что лучше инфляция или дефляция?
Сообщение26.11.2016, 22:56 


03/08/14
343
Важнее не это
Я понимаю так, что эти процессы объясняются изменениями спроса и предложения.
Инфляция бывает когда спрос выше предложения.
Дефляция, наоборот, бывает когда предложение выше спроса.

Рассмотрим на примере пищевых товаров, т.е. продуктов питания.
1. Еды не хватает. Спрос выше предложения. Инфляция.
2. Еды хватает. Предложение превышает спрос (за счет постепенного роста технологий и производительности труда). Дефляция.

Получается, что инфляция это постоянная нехватка еды (недоедающее или даже голодное население). Т.е. те, кто за инфляционную экономику (кто специально поддерживает и создаёт инфляцию), те за всегда неудовлетворенное население, за недоедающих людей, за голод среди детей. И ещё за примитивное производство, за ручной дешевый труд, который имеет возможность быть выгодным работодателю только за счёт большого спроса.

А те, кто за дефляционную экономику, те за повышение качества жизни всех людей, за высокотехнологичное, высокопроизводительное производство.

Правильно или я ошибаюсь?

И ещё, про манипуляции количеством денег в обороте (денежной массой). По-моему, они только маскируют суть процессов, запутывают всё.
Поэтому для простоты и прозрачности денежную массу можно рассматривать как стабильно фиксированную.
Чтобы увеличение/падение цен было реальным, а не дутым.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что лучше инфляция или дефляция?
Сообщение26.11.2016, 23:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
7392

(Оффтоп)

AAA1111 в сообщении #1171977 писал(а):
Правильно или я ошибаюсь?

Первый раз прочёл фразу как "Правильно ли я ошибаюсь?" :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Что лучше инфляция или дефляция?
Сообщение27.11.2016, 00:05 
Заслуженный участник


05/08/14
832
AAA1111 в сообщении #1171977 писал(а):
Рассмотрим на примере пищевых товаров, т.е. продуктов питания.
1. Еды не хватает. Спрос выше предложения. Инфляция.

Инфляция происходит из-за того, что у вас слишком быстро растет зарплата (стипендия), слишком много покупаете, и продавцы вынуждены повышать цену, чтобы чрезмерный спрос привести в равновесие с предложением, т.е. не обязательно имеет отношение к нехватке еды и "голоду среди детей". Скорее наоборот, проблема в том, что кто-то слишком много ест и потребляет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что лучше инфляция или дефляция?
Сообщение27.11.2016, 02:32 


03/08/14
343
Важнее не это
dsge в сообщении #1172007 писал(а):
Инфляция происходит из-за того, что у вас слишком быстро растет зарплата (стипендия), слишком много покупаете, ...
Можно ещё уже взять. Например цену на хлеб. От того, что у меня зарплата вырастет, я хлеба больше покупать от этого не стану. А вот из-за того, что где-то количество населения сильно возрастёт, тогда да, будут сильно больше хлеба покупать, мировой спрос на хлеб сильно повысится. Произойдёт инфляция. И мне придётся тоже платить больше.

AAA1111 в сообщении #1171977 писал(а):
1. ... Спрос выше предложения. Инфляция.
2. ... Предложение превышает спрос (за счет постепенного роста технологий и производительности труда). Дефляция.
Не совсем удачно выразился.
1. Спрос увеличивается относительно предложения. Значит происходит инфляция.
2. Предложение увеличивается относительно спроса. Значит происходит дефляция.

А вообще, смысл мысли таков, что взять количество денег в обороте в какой-то момент (долларов США например) и пересчитать по нему количество денег (тех же долларов) в обороте на нужный момент времени. Получится какой-то коэффициент. Соответственно и цены пересчитать с учётом этого коэффициента. В итоге получаем реальную динамику цен за период. Т.е. без влияния колебаний самой денежной массы.

И ещё, интересно было бы, если бы доллар США сделать фиксированной международной валютой (с фиксированной денежной массой). Тогда гораздо легче было бы всё считать и понятнее что по чём и как изменяется реально. А если США так хотят иметь возможность регулировать денежную массу своей валюты, то пусть себе новую валюту создают дополнительно.

(Оффтоп)

Утундрий в сообщении #1171986 писал(а):
Первый раз прочёл фразу как "Правильно ли я ошибаюсь?"
:-) Ну, если правило ошибочное, то наверно и ошибаться возможно правильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что лучше инфляция или дефляция?
Сообщение27.11.2016, 02:38 
Заслуженный участник


16/02/13
2542
Владивосток
AAA1111 в сообщении #1172036 писал(а):
От того, что у меня зарплата вырастет, я хлеба больше покупать от этого не стану
Хлеба — нет. Но куда-то вы эти деньги таки будете ж девать, не? Ну, солить, к примеру — будете покупать больше соли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что лучше инфляция или дефляция?
Сообщение27.11.2016, 02:47 


03/08/14
343
Важнее не это
iifat в сообщении #1172039 писал(а):
Хлеба — нет. Но куда-то вы эти деньги таки будете ж девать, не? Ну, солить, к примеру — будете покупать больше соли.
Ладно, а если производство соли вырастет сильнее роста потребления? Например, часть предприятий сумеет сильно повысить производительность труда. Тогда оно сможет продавать по пониженным ценам. И будет дефляция на рынке соли, несмотря на рост потребления.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что лучше инфляция или дефляция?
Сообщение27.11.2016, 03:06 
Заслуженный участник


16/02/13
2542
Владивосток
AAA1111 в сообщении #1172041 писал(а):
И будет дефляция на рынке соли, несмотря на рост потребления
Инфляция/дефляция — это не колебания цены какого-нить отдельного товара.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что лучше инфляция или дефляция?
Сообщение27.11.2016, 03:58 


29/10/13
34
Инфляция - это не нехватка благ (в том числе еды, например). Инфляция - это обесценивание денег. Чаще всего развивается как результат использования всяких бредоидей правительством в управлении государством, и из боязни разоблачения этого перед собственным населением путем введения дополнительных налогов (например, на малые и большие победоносные войны) - втихаря запускается печатный станок на поддержание собственного несостоятельного управления. Или даже просто работает коррупционно себе в карман под прикрытием разных схем.
То, что инфляция (уменьшение цены денежной единицы) и нехватка благ - разные вещи, можно увидеть на таком примере. После второй мировой в СССР производилось снижение розничных цен административно, что соответствует дефляции, в принципе. В то же время, если сравнить средний рост людей того поколения, которое росло в тот период, и последующих, то можно заметить, что уровень питания населения оставался низким. Во всяком случае, ниже, чем в последующие "инфляционные" и даже "гиперинфляционные" периоды.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что лучше инфляция или дефляция?
Сообщение27.11.2016, 04:33 
Аватара пользователя


21/09/12
1006
Хорошая статья "Инфляция" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F в Википедии.
Приведены 6 причин, догадка ТС - №5.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что лучше инфляция или дефляция?
Сообщение27.11.2016, 12:27 


03/08/14
343
Важнее не это
SmZZ в сообщении #1172054 писал(а):
Инфляция - это не нехватка благ (в том числе еды, например). Инфляция - это обесценивание денег.
А если дистанцироваться от всякой шелухи типа манипуляций количеством денег в обороте или фиксированных государством цен, то суть инфляции какова? Остаётся только рост нехватки благ. И если таким методом оценивать, то вероятно обычно происходит именно дефляция. Т.е. нехватка благ уменьшается. Для этого нужно чтобы увеличение произведенных благ превышало увеличение численности населения на планете.
Но как это посчитать я не знаю, потому, что доллар не достаточно подходящий для этого показатель. Потому, что количество долларов в обороте не постоянно.
И поэтому не понятно растёт производство на планете быстрее, чем прирост населения или нет?
В интернете искал несколько раз, но так ничего толкового на эту тему и не нашел.

iifat в сообщении #1172044 писал(а):
Инфляция/дефляция — это не колебания цены какого-нить отдельного товара.
Ну, иногда и к отдельным отраслям эти термины применяются и к отдельным товарам. Только не знаю насколько это правильно, если придерживаться устоявшихся в экономической науке определений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что лучше инфляция или дефляция?
Сообщение27.11.2016, 12:57 
Аватара пользователя


21/09/12
1006
AAA1111 в сообщении #1172109 писал(а):
А если дистанцироваться от всякой шелухи типа манипуляций количеством денег в обороте или фиксированных государством цен, то суть инфляции какова? Остаётся только рост нехватки благ.

С какого это шелуха?
Дефицит бюджета - государство выбрасывает лишние деньги.
Сокращение - развал производства - это наши 90-е - особый случай.
Больше веских причин не представить. О чём ТС сказать-то хочет? Что дефляция лучше инфляции? Или просто вести тему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что лучше инфляция или дефляция?
Сообщение27.11.2016, 13:14 
Заслуженный участник


05/08/14
832
atlakatl в сообщении #1172056 писал(а):
Хорошая статья "Инфляция" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F в Википедии.
Приведены 6 причин, догадка ТС - №5.

Английская версия лучше. Русская версия, по большому счету, - чушь, в том числе и 6 причин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что лучше инфляция или дефляция?
Сообщение27.11.2016, 13:40 
Аватара пользователя


08/08/14
12/05/17
950
Москва
Дефляция поощряет просто положить деньги под подушку и ждать когда они сами вырастут. Что интересно, это уменьшает денежную массу и разгоняет дефляцию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что лучше инфляция или дефляция?
Сообщение27.11.2016, 14:28 


03/08/14
343
Важнее не это
atlakatl в сообщении #1172113 писал(а):
О чём ТС сказать-то хочет? Что дефляция лучше инфляции?
Пытаюсь разобраться в сути этих явлений. И заодно выяснить что лучше.

levtsn в сообщении #1172119 писал(а):
Дефляция поощряет просто положить деньги под подушку и ждать когда они сами вырастут.
Почему? Цены ведь не на все товары и услуги будут снижаться. Можно вкладывать в производство дефицитных товаров. Или в банк положить под проценты. Поэтому вроде бы не должна дефляция само-разгоняться. Т.е. у неё придел должен быть обусловленный спросом и предложением. Через какое-то время или баланс спроса и предложения в отрасли выровняется, тогда падение цен остановится. И будет колебаться около какого-то уровня (попеременно будут сменяться инфляция/дефляция понемногу). Это если не будет происходить стабильный дальнейший рост производительности производств. Или увеличение предложения над спросом продолжится (технологии на месте не стоят), но и в этом случае нет ничего плохого. Или наоборот, спрос начнёт превышать предложение (например, если рост населения превзойдёт рост производства), и тогда дефляция опять сменится инфляцией. Разве не так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что лучше инфляция или дефляция?
Сообщение27.11.2016, 14:49 
Заслуженный участник


05/08/14
832
AAA1111 в сообщении #1172130 писал(а):
Пытаюсь разобраться в сути этих явлений. И заодно выяснить что лучше.

Почти все развитые страны придерживаются монетарной политики инфляционного тагетирования.
https://en.wikipedia.org/wiki/Inflation_targeting
Было показано теоретически и на практике, что умеренная инфляция в районе 2% способствует экономическому росту и оптимальной занятости. Ни дефляция, ни гиперинфляция не являются благоприятными для экономического роста.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: zhoraster, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group