2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Стельки с фольгой
Сообщение30.11.2016, 15:33 


27/08/16
9426
Umka2000 в сообщении #1173023 писал(а):
-это при какой разнице температур(воздух-тело)?

При любой не слишком большой. Продифференцируйте формулу Стефана-Больцмана. Получите для комнатной температуры коэффициент теплоотдачи порядка 6 ватт с квадратного метра на градус разности температур. Примерно столько же и естественная теплоотдача за счёт теплопроводности спокойного воздуха.

 Профиль  
                  
 
 Re: Стельки с фольгой
Сообщение30.11.2016, 18:03 
Аватара пользователя


14/11/12
1338
Россия, Нижний Новгород
Red_Herring в сообщении #1172053 писал(а):
Коламбия (один из крупнейших производителей спортивной одежды) вставляет в зимние куртки "omi-heat" --отражающий внутрь слой ткани. Насколько это эффективно--не знаю, по крайней мере ни одна другая компания этого не делает
Примерно до минус пяти комфортно если под куртку одета рубашка и тонкая кофта, при более низкой температуре обязательно одевать (толстый) пиджак (просто тонкая кофта уже не подойдёт) во избежание прямого контакта тела с внутренней поверхностью куртки (она становится очень холодная).

 Профиль  
                  
 
 Re: Стельки с фольгой
Сообщение30.11.2016, 18:11 
Аватара пользователя


28/09/16
123
лучистая теплоотдача зависит от $T$ тела, непонятно, как она может зависеть от разницы температур? а вот теплообмен от разницы. Как они могут иметь одно значение в диапазоне значений, отличающимися на порядок, к примеру?

 Профиль  
                  
 
 Re: Стельки с фольгой
Сообщение30.11.2016, 23:34 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
realeugene в сообщении #1173011 писал(а):
Для голой неутеплённой поверхности в спокойный воздух для тел размерами порядка человеческого лучистая теплоотдача примерно равна тепллоотдаче за счёт теплопроводности воздуха. Про это, кстати, почему-то нередко забывают в расчётах.
Кхм... правда? Не знал.
realeugene в сообщении #1173029 писал(а):
При любой не слишком большой. Продифференцируйте формулу Стефана-Больцмана. Получите для комнатной температуры коэффициент теплоотдачи порядка 6 ватт с квадратного метра на градус разности температур.
Не пойдет. Закон Стефана-Больцмана применим к излучению абсолютно черного тела, и если человеческое в интересующем нас спектральном диапазоне еще кое-как можно считать таковым, то с воздухом это уже точно не сработает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Стельки с фольгой
Сообщение01.12.2016, 04:30 


27/08/16
9426
Umka2000 в сообщении #1173084 писал(а):
лучистая теплоотдача зависит от $T$ тела, непонятно, как она может зависеть от разницы температур? а вот теплообмен от разницы. Как они могут иметь одно значение в диапазоне значений, отличающимися на порядок, к примеру?
Вы правы, всегда тут подразумевался именно лучистый теплообмен под "теплоотдачей". Теплоотдача в одну сторону особого смысла не имеет, всегда что-нибудь приходит и обратно. А для тел равной температуры неизбежно лучистые тепловые потоки между ними в обе стороны равны, в среднем нуль. (Попарное равенство строго верно только для взаимных систем, для невзаимных в состоянии термодинамического равновесия нужно учитывать потоки между всеми телами.)

"Бытовое" $T\approx 300K$. Отличие температур на порядок, даже на двоичный, даже вверх - это уже выше температур обугливания бумаги и плавления оловянных припоев. Такие бытовые разности температур уже касаются только печек. При гораздо меньшей разности температур для двух конкретных тел можно линеаризовать зависимость мощности лучистого теплообмена между ними от разности температур: $W\approx\alpha\cdot\left(T_1-T_2\right)$.

-- 01.12.2016, 04:38 --

Pphantom в сообщении #1173155 писал(а):
Не пойдет. Закон Стефана-Больцмана применим к излучению абсолютно черного тела, и если человеческое в интересующем нас спектральном диапазоне еще кое-как можно считать таковым, то с воздухом это уже точно не сработает.
На размерах порядка комнаты воздух можно считать полностью прозрачным. И "с другой стороны" для лучистого теплообмена оказывается температура стен и других предметов в комнате. Которую в первом приближении можно считать равной температуре воздуха. На улице безоблачной ночью, конечно, лучистый теплообмен может оказаться гораздо сильнее, так как температура неба оказывается чего-то в районе 200 К.

 Профиль  
                  
 
 Re: Стельки с фольгой
Сообщение01.12.2016, 10:09 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
realeugene в сообщении #1173186 писал(а):
И "с другой стороны" для лучистого теплообмена оказывается температура стен и других предметов в комнате.
Согласен, но тогда проще считать, что "с другой стороны" его просто нет. Величина получается слишком малой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Стельки с фольгой
Сообщение01.12.2016, 10:34 


27/08/16
9426
Pphantom в сообщении #1173227 писал(а):
Величина получается слишком малой.

6 ватт с квадратного метра на градус разности температур - это совсем не мало.

 Профиль  
                  
 
 Re: Стельки с фольгой
Сообщение01.12.2016, 11:22 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
realeugene в сообщении #1173234 писал(а):
6 ватт с квадратного метра на градус разности температур - это совсем не мало.
А как Вы все-таки это получили?

 Профиль  
                  
 
 Re: Стельки с фольгой
Сообщение01.12.2016, 11:43 


27/08/16
9426
Pphantom в сообщении #1173255 писал(а):
А как Вы все-таки это получили?

$4\cdot 5.67\cdot 10^{-8}\frac{\text{Вт}}{\text{м}^2\cdot \text{К}^4}\cdot \left(293\text{К}\right)^3=5.7\frac{\text{Вт}}{\text{м}^2\cdot \text{К}}$
Степень черноты для большинства неметаллических тел для нужного диапазона ИК близка к единице.

 Профиль  
                  
 
 Re: Стельки с фольгой
Сообщение01.12.2016, 13:10 
Аватара пользователя


28/01/14
351
Москва
Я сейчас в обувном магазине. Ну короче, пишите быстрее, покупать или не покупать? :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Стельки с фольгой
Сообщение01.12.2016, 13:19 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
realeugene, так тем самым излучение чего-то другого Вы не учитываете.

 Профиль  
                  
 
 Re: Стельки с фольгой
Сообщение01.12.2016, 13:40 


27/08/16
9426
Pphantom в сообщении #1173295 писал(а):
realeugene, так тем самым излучение чего-то другого Вы не учитываете.

Чего именно?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group