2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 CaO + сахар + грызун
Сообщение11.11.2016, 07:35 


03/10/16

35
Возможно ли перехитрить крысу или мышь, причем именно в квартире, а не на даче, ее же собственной хитростью, если заныкать там, где она бывает, яд под видом пищи, - но при этом отравить ее так, чтобы не отравилась кошка, если она съест тварь, когда та сдохнет? Аурипигмент для этой цели не годится, а что в случае с негашеной известью, если смешать ее с сахаром (то есть точно ли в желудке крысы прореагирует вся известь, и ее труп окажется безопасным для кошки?)? Но где же, собственно, можно достать ее, и какие средства защиты (перчатки, очки, противогаз?) следует использовать в процессе приготовления сладкого сюрприза?

 Профиль  
                  
 
 Re: CaO + сахар + грызун
Сообщение11.11.2016, 07:54 
Аватара пользователя


21/01/09
3923
Дивногорск
Негашенную известь используют дачники, но станет ли крыса её жрать, вот в чём вопрос.
Нужно что-то убывающее физически, в смысле не отрава.

 Профиль  
                  
 
 Re: CaO + сахар + грызун
Сообщение11.11.2016, 08:56 
Аватара пользователя


20/10/12
308
Так продается ведь готовое нетоксичное средство от грызунов на основе какого-то гелеобразователя. В желудке оно то ли разбухает, то ли затвердевает. Нужно просто зайти в магазин хозтоваров в районе, где на такие вещи есть спрос.

 Профиль  
                  
 
 Re: CaO + сахар + грызун
Сообщение11.11.2016, 10:48 
Аватара пользователя


11/08/11
1135
Слышал деревенскую байку, что для ловли крыс-мышей достаточно ставить на пол блюдечко со спиртом. И через пару недель этих алкашей можно будет ловить голыми руками, убежать они уже не в состоянии. Главное, они никогда от выпивки не откажутся.

Не знаю уж, правда или нет, своими глазами не видел.

 Профиль  
                  
 
 Re: CaO + сахар + грызун
Сообщение11.11.2016, 13:20 
Аватара пользователя


21/01/09
3923
Дивногорск

(Оффтоп)

INGELRII в сообщении #1168031 писал(а):
Слышал деревенскую байку, что для ловли крыс-мышей достаточно ставить на пол блюдечко со спиртом.
Тогда уж с самогоном.

 Профиль  
                  
 
 Re: CaO + сахар + грызун
Сообщение11.11.2016, 19:44 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
А зачем рисковать здоровьем кошки, если можно по-быстрому соорудить простую и эффективную ловушку? Например, такую:

Изображение

Цитата:
Буквально за пять минут можно сделать ловушку из пустой пластиковой бутылки. В бутылке рядом с горлышком вырезается отверстие размером 2-3 см. К горлышку привязывается прочный шнурок, другой конец которого крепится к тяжелому предмету на столе так, чтобы бутылка, свисая со стола, не доставала пола. В бутылку ближе к днищу помещается приманка (жареные семечки, жмых, корочки хлеба, пшено, сало и любая другая – привлекающая мышей). Осталось положить бутылку на край так, чтобы верхняя часть с прорезью лежала на поверхности стола, а нижняя часть выходила за его край. Когда мышь, позарившись на приманку, залезет в бутылку ближе к днищу, она свалит ловушку со стола и бутылка повиснет на шнурке. Зверек останется внутри и не сможет из нее выбраться.
Источник: http://vredstop.ru/gryzuny/lovushka-dlya-myshej.html

Или же такую:

Изображение

Цитата:
По аналогичному принципу собирают ловушку, которую устраивают из любой емкости (банки, высокой кастрюльки, пластикового ведра), на край которой надо сделать своеобразный пандус из дощечки или картонки. Осталось уложить кусочек картона, фанерку или обычную линейку, так, чтобы край свешивался над емкостью. На этот край укладывается приманка. Мышь, подбираясь к приманке, падает в находящуюся внизу емкость.
Источник: http://vredstop.ru/gryzuny/lovushka-dlya-myshej.html

Ну а если руки растут из правильного места, то можно вообще заморочиться и минут за десять соорудить что-то более "высокотехнологичное", как в этом ролике.

Изображение
Изображение

По-моему, гораздо интереснее и практичнее, чем возиться со всякой там негашеной известью, а потом ещё гадать, отравится кошка или нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: CaO + сахар + грызун
Сообщение11.11.2016, 22:19 
Аватара пользователя


11/02/15
1720
Хм, такими приёмами можно поймать обычную мышь, но, если уж дело будет касаться ловли крыс, то всё будет намного сложней. Они (знаю не понаслышке) настолько умны, что порой напоминают человека. Я уже несколько лет не могу их вывести из сарая. И чего только не пробовал. Если ставить им капканы или мышеловки, то после того, как попадётся одна крыса, больше ни одна другая не подойдёт к подобным "высокотехнологическим" ловушкам.
У меня как было: в первый раз в мышеловку попавшаяся крыса перегрызла себе хвост, чтоб спастись; вторая же уволокла куда-то эту мышеловку. После к ней уж никто не подходил. Покупал специальные отравы для крыс. Разные. Замечал, что они ими были немного надъедены, и вскоре к ним уже не притрагивались. И вообще, всё, что хоть немного для них подозрительно, они обходят стороной. В этом году купил клей для ловли мышей и крыс. Мыши третий месяц ловятся табунами, а крыса.. попалась всего одна. И хоть ставь на этот клей самые их любимые лакомства, больше никто из их семейства туда не сунется.
В этом году заметил, что они ещё более поумнели. Любую ловушку, или намёк на ловушку они обходят далеко стороной. Вот, любят они, к примеру, орехи, помидоры, муку - так теперь они подходят к оным, если они лежат в ящике, на полке, в мешке в большом количестве. То есть, там, где они и должны лежать, в том положении и месте, в каком обычно люди их ставят. А если это же самое, тот же орех, лежит отдельно - это на них сразу наводит подозрение, и к такому отдельному ореху они не подойдут, даже если во всём сарае больше не будет другого подобного лакомства.
Так что с крысами не всё так просто, особенно если их много.

 Профиль  
                  
 
 Re: CaO + сахар + грызун
Сообщение11.11.2016, 23:21 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
Тимонова (которая "все как у зверей") в одном из видео (к сожалению, не помню, в каком) рассказывала, что у крыс есть "профессиональная специализация" (порядка пяти-шести "профессий", типа "няня", "строитель" и т. п.). Одна из специализаций - "дегустатор". Если крысы находят какую-то новую еду, ее никто не трогает, пока ее не попробует дегустатор и не даст "добро". Если дегустатор сказал "это есть нельзя" (просто он параноик, например), то "это" есть не будет уже никто и никогда (из этой крысиной семьи, естественно). Подозреваю, если с дегустатором что-то случится от новой еды, то остальные все поймут быстро и правильно.

Zarvael в сообщении #1168007 писал(а):
а что в случае с негашеной известью, если смешать ее с сахаром
Я не знаю, сколько вам лет, но если в середине 90-х вы были уже в более-менее сознательном возрасте, вы наверно помните тот искрометный монолог Задорнова про "разведите в бетоне то, что любят крысы". Ваше предположение примерно из той же серии, даже наверно круче.

Совсем недавно попалось на "Элементах": Ядовитый морской лук
Цитата:
Это растение — морской лук, или дримия морская (Drimia maritima). ... Несмотря на нестерпимую горечь, морской лук пользовался неизменным спросом как в античные времена, так и в Средневековье. Употребляли его не для еды, но прежде всего как средство борьбы с крысами. ... В отличие от многих крысиных ядов, морской лук оказывался средством, относительно безобидным для человека и домашнего скота. Во-первых, едкий вкус растения не позволяет наесться им до отвала, а в малом количестве он опасен только для грызунов, так что серьезные случаи отравления редки. Во-вторых, даже наевшиеся дримии животные обычно избавляются от нее в результате вызванной этим растением рвоты. Крысы, похоже, не чувствуют горечи и охотно поедают предлагаемые им очищенные луковицы. Рвотного же рефлекса у них нет. Серые крысы оказываются более чувствительными к яду дримии, чем черные.
Не знаю, насколько это эффективно и где достать, но попробуйте, вдруг получится. Расскажете потом.

 Профиль  
                  
 
 Re: CaO + сахар + грызун
Сообщение11.11.2016, 23:47 
Аватара пользователя


11/02/15
1720
В крайнем случае надо вызывать Гамельнского крысолова :-)
Думаю, что и с этим луком будет та же история: всё семейство не выведется по причине смерти двух-трёх особей.
По моим наблюдениям самым лучшим средством является хорошо оштукатуренное помещение с бетонными полами и отделанным потолком. У меня один из трёх сараев доведён до такого состояния, и там с тех пор не было ни одной мыши ни крысы. До остальных пока руки не доходят, так как в свободное время занимаюсь ещё дообустройством дома. В следующем году думаю довести складские помещения до необходимого состояния - тем надеюсь навсегда избавиться от грызунов.

 Профиль  
                  
 
 Re: CaO + сахар + грызун
Сообщение12.11.2016, 01:23 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
Да, крысы очень умные животные. Их, конечно, не одурачить так просто, как мышей. Но и негашеная известь вперемешку с сахаром тоже вряд ли их возьмёт (про крыс-"дегустаторов" здесь уже сказали). Разве что одну-две штуки можно так подловить, в самый первый раз — и то вряд ли. Больше мороки, чем потенциальной пользы.

A.Edem в сообщении #1168205 писал(а):
В крайнем случае надо вызывать Гамельнского крысолова

Кстати, я читал, что против крыс и мышей хорошо помогает акустическое оружие. :) Если есть возможность включить повторяющуюся запись громких неприятных звуков и оставить на несколько дней, то крысы и мыши сами слиняют. (Например, громогласный скрежет гвоздя по стеклу, всякий там трезвон, сверление и т.д.) Нервная система грызунов не выдерживает пытки мощными звуковыми волнами, и они уходят. Причём я читал, что после такого они очень долго не появляются вновь (могут несколько лет не возвращаться). Как бы вносят эту территорию в свой "чёрный список" и относятся с подозрением, даже когда там уже давно тишина. Но чтобы добиться такого эффекта, запись нужно крутить непрерывно, дня три как минимум. И если помещение большое, или если есть несколько комнат, то и источников звука должно быть несколько.

 Профиль  
                  
 
 Re: CaO + сахар + грызун
Сообщение12.11.2016, 01:55 
Аватара пользователя


21/01/09
3923
Дивногорск
Denis Russkih в сообщении #1168230 писал(а):
Но чтобы добиться такого эффекта, запись нужно крутить непрерывно, дня три как минимум.

А если действовать импульсно? Например в тёмном сарае периодически, на короткое время внезапно включается свет и сирена. Все разбегаются. И так несколько раз на дню. Никакая психика не выдержит.

 Профиль  
                  
 
 Re: CaO + сахар + грызун
Сообщение12.11.2016, 05:01 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
Александрович в сообщении #1168249 писал(а):
Denis Russkih в сообщении #1168230 писал(а):
Но чтобы добиться такого эффекта, запись нужно крутить непрерывно, дня три как минимум.

А если действовать импульсно? Например в тёмном сарае периодически, на короткое время внезапно включается свет и сирена. Все разбегаются. И так несколько раз на дню. Никакая психика не выдержит.

Насчёт этого не знаю, но сильно сомневаюсь. Жизнь грызуна полна повседневных опасностей и тревог, и если бы они не умели быстро приходить в себя после пережитых стрессов, то просто не смогли бы существовать. Так что необходимо именно постоянное давление на нервы, без малейшей передышки.

Впрочем, если включать свет и сирену очень часто и нерегулярно (в среднем три-четыре раза в час), то это может оказаться даже эффективнее, чем постоянный шум, поскольку не даёт возможности привыкнуть.

Кроме того, крысы будут дополнительно нервничать, безуспешно пытаясь понять, какие их действия могут вызывать очередное срабатывание сирены.

Дело в том, что многие животные, как и люди, склонны пользоваться "приметами". Стараются воспроизвести такое поведение, при котором они получили положительные результаты, и избегать поведения, которое в их памяти связано с проблемами. В том числе и тогда, когда нет никакой видимой связи между тем и другим. Это даже может приводить к образованию "табу". Например, учёными проводился опыт, когда в клетке с обезьянами висел банан, но при попытке взять его — всех находящихся в клетке обезьян било током. Вскоре они перестали тянуться за бананом, и более того — принялись жестко отгонять от банана любую новую подселенную к ним обезьяну, которая ничего не подозревая тянулась за ним. Экспериментаторы постепенно заменяли обезьян в клетке на новых, и в конце концов там не осталось ни одной обезьяны, которая помнила бы, что за попыткой взять банан следует удар током. Тем не менее, обезьяны продолжали избегать банана и метелить любую новую обезьяну, которая на него покусится. Т.е. банан стал для них "табу".

А в другом, довольно жестоком опыте, исследователи всячески ласкали и баловали подопытную собаку по чётным дням, но при этом кричали на неё и били по нечётным (или наоборот, уже не помню). Делалось это вне зависимости от любого её поведения, значение имела только дата. В итоге у собаки проявлялись все признаки невроза и выученной беспомощности, а также других психических проблем — она буквально сходила с ума, пытаясь понять, что она делает не так и как ей угодить экспериментаторам. Такого не происходило с собаками, которых всегда только ласкали (что понятно), а также с собаками, которых всегда только били и ругали — их психика была более устойчива.

В случае с крысами — при очень частом нерегулярном включении "сигнала тревоги" — они тоже, скорее всего, будут безуспешно пытаться понять, какие их действия могли привести к такому результату. Почти наверняка станут нервничать, вести себя иррационально. Будут старательно обходить по дуге все места, где их застигла тревога, и избегать продуктов, при прикосновении к которым в очередной раз врубилась сирена. В конце концов вся эта нервотрёпка их доконает, и они уйдут, так и не разгадав повадки сирены, которая попросту включается рандомно.

 Профиль  
                  
 
 Re: CaO + сахар + грызун
Сообщение12.11.2016, 07:30 


01/12/11

1047
Мыши уходят от запаха жженных костей или шерсти. Крысы первыми покидают корабль при пожаре на нём.

 Профиль  
                  
 
 Re: CaO + сахар + грызун
Сообщение12.11.2016, 08:53 
Аватара пользователя


20/10/12
308
Denis Russkih в сообщении #1168230 писал(а):
Если есть возможность включить повторяющуюся запись громких неприятных звуков и оставить на несколько дней, то крысы и мыши сами слиняют

Я видел мышей в метро. Они бегали по путям, подбирая объедки, и совершенно не обращали внимание на поезд. Так что к шуму и вибрациям мыши привыкнуть могут.

 Профиль  
                  
 
 Re: CaO + сахар + грызун
Сообщение12.11.2016, 10:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
rockclimber в сообщении #1168200 писал(а):
Тимонова (которая "все как у зверей") в одном из видео (к сожалению, не помню, в каком) рассказывала, что у крыс есть "профессиональная специализация" (порядка пяти-шести "профессий", типа "няня", "строитель" и т. п.). Одна из специализаций - "дегустатор". Если крысы находят какую-то новую еду, ее никто не трогает, пока ее не попробует дегустатор и не даст "добро". Если дегустатор сказал "это есть нельзя" (просто он параноик, например), то "это" есть не будет уже никто и никогда (из этой крысиной семьи, естественно).

Поищите источник, если можно. Это очень интересно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group