2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Расчёт энергии связи
Сообщение10.11.2016, 21:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
1121
Svinks в сообщении #1167924 писал(а):
Валентность кремния 4, у азота 3.

Вы это использовали где-то в своих "вычислениях" этих "7ми связей"? :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчёт энергии связи
Сообщение10.11.2016, 21:45 


27/08/11
218
У азота 3, у кремния 4. По идеи на 3. А как учесть, что молекул азота 4, а кремния 3?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчёт энергии связи
Сообщение10.11.2016, 21:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
1121
Svinks в сообщении #1167938 писал(а):
А как учесть, что молекул азота 4, а кремния 3?

$\mathrm{Si_{\underbrace{\mathbf{3}}_{\uparrow}} N_{\underbrace{\mathbf{4}}_{\uparrow}}}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчёт энергии связи
Сообщение10.11.2016, 21:48 


27/08/11
218
Один атом кремния связан единичной связью с 4 молекулами азота. Единичной связью один атом азота связан с тремя атомами кремния.
И как тут думать? Делить на единицу? Не верно, тогда энергия связи будет огромной. Она должна распределяться. На три? На четыре? На их суммарное число? Или вообще все связи посчитать? 12+9.

Мне ваша подсказка с формулой ничего не говорит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчёт энергии связи
Сообщение10.11.2016, 21:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
1121
Ок, напрямую:
для $\mathrm{Si}: \ 3 \cdot 4=12$;
для $\mathrm{N}: 4 \cdot 3=12$.
Следовательно, поскольку там только $\mathrm{Si-N}$, то сколько там всего связей чисто из стехиометрии? :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчёт энергии связи
Сообщение10.11.2016, 21:54 


27/08/11
218
12?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчёт энергии связи
Сообщение10.11.2016, 21:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
1121
:appl:

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчёт энергии связи
Сообщение10.11.2016, 21:56 


27/08/11
218
То есть, алгоритм:

1) Убедиться, что связи только между интересующими атомами
2) Перемножить стехиометрические коэффициенты
3) Тепловой эффект разделить на полученное число

N2O5 получается 10?

А если есть связи между атомами одного вещества? Этана например?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчёт энергии связи
Сообщение10.11.2016, 22:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
1121
Svinks в сообщении #1167949 писал(а):
То есть, алгоритм:

1) Убедиться, что связи только между интересующими атомами
2) Перемножить стехиометрические коэффициенты
3) Тепловой эффект разделить на полученное число

Ага.
А вообще зачем Вам это надо?
Svinks в сообщении #1167949 писал(а):
А если есть связи между атомами?

юзать цикл Борна-Габера в полную силу (там ещё цифхры тогда нужны)...

Svinks в сообщении #1167949 писал(а):
N2O5 получается 10?

Да, что-то не то... :? Вы правы, должно быть 6... Видимо, алгоритм только для кристаллов канает... или нет... :|

Вы лучше скажите для чего Вам это всё нужно... :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчёт энергии связи
Сообщение10.11.2016, 23:03 


27/08/11
218
таблицу энергии связи нитридов делаю

-- 11.11.2016, 00:05 --

А какая разница газ или кристалл? Че то как то все равно мутно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчёт энергии связи
Сообщение11.11.2016, 12:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13134
с Территории
Ну да, N2O5 - это 10 связей, если кратные считать за 2. А что? Только не надо множить стехиометрические коэффициенты. Мало ли, вон в SiC они вообще 1, а связь отнюдь не одна.
Проблема в другом. Что такое $\Delta_fH$, на самом-то деле? Это вовсе не теплота раздирания вещества на атомы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчёт энергии связи
Сообщение11.11.2016, 15:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
1121
ИСН в сообщении #1168047 писал(а):
Ну да, N2O5 - это 10 связей, если кратные считать за 2

Да, что-то туплю. Но кратные связи надо уже учитывать через тот же цикл Б-Г ("Ибо люди все одинаковые перед БОгэ!", М.Бо 4:17)... а как это делать правильно -- тоже тот ещё вопрос... :?
ИСН в сообщении #1168047 писал(а):
Что такое $\Delta_fH$, на самом-то деле? Это вовсе не теплота раздирания вещества на атомы.

ой, я бы посмотрел вообще что за другие цифхры в этой "Таблице"
Svinks в сообщении #1167967 писал(а):
энергии связи нитридов

... :|
Svinks в сообщении #1167967 писал(а):
А какая разница газ или кристалл?

Ну как... большая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчёт энергии связи
Сообщение12.11.2016, 01:39 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8846
Svinks в сообщении #1167748 писал(а):
Шумахер
 !  Svinks, замечание за систематическое искажение ника пользователя. Плюс - замечание за неиспользование $\TeX$ при наборе формул. О наборе химических формул можно почитать здесь:«Как набирать в $\TeX$ химические формулы.»

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчёт энергии связи
Сообщение12.11.2016, 16:46 


27/08/11
218
madschumacher в сообщении #1168072 писал(а):
ИСН в сообщении #1168047 писал(а):
Ну да, N2O5 - это 10 связей, если кратные считать за 2

Да, что-то туплю. Но кратные связи надо уже учитывать через тот же цикл Б-Г ("Ибо люди все одинаковые перед БОгэ!", М.Бо 4:17)... а как это делать правильно -- тоже тот ещё вопрос... :?
ИСН в сообщении #1168047 писал(а):
Что такое $\Delta_fH$, на самом-то деле? Это вовсе не теплота раздирания вещества на атомы.

ой, я бы посмотрел вообще что за другие цифхры в этой "Таблице"
Svinks в сообщении #1167967 писал(а):
энергии связи нитридов

... :|
Svinks в сообщении #1167967 писал(а):
А какая разница газ или кристалл?

Ну как... большая.

Газ или кристалл, формула одна - N2O5

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчёт энергии связи
Сообщение12.11.2016, 17:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
20153
Уфа
Есть молекулярные кристаллы, а есть не молекулярные.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, Toucan, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group