2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Маленький вопрос о природе ускорения в ОТО
Сообщение07.11.2016, 17:31 


06/07/15
19
Добрый день всем!
Помогите, пожалуйста разобраться с природой ускорения в ОТО. Думаю, мой вопрос совершенно очевиден, но, тем не менее, самостоятельно ответ на него я найти не смог.
Хорошо известно, что, в первом приближении, ускорение в ОТО объясняется примером Клиффорда с червяком, ползущим по стеклянной трубке, и аналогичным примером Эйнштейна с жуком на шаре, тоже ползущим.
Но как быть, если эти твари решат остановиться?
Отсюда сам вопрос. Как будет проявляться гравитация для объекта неподвижного относительно геодезических линий?

 Профиль  
                  
 
 Re: Маленький вопрос о природе ускорения в ОТО
Сообщение07.11.2016, 17:42 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
RIV1207 в сообщении #1166861 писал(а):
Отсюда сам вопрос. Как будет проявляться гравитация для объекта неподвижного относительно геодезических линий?
Два маленьких наводящих вопроса:
1) Геодезические на каком конкретно многообразии нас интересуют?
2) Что такое "неподвижный объект" для соответствующего многообразия?

 Профиль  
                  
 
 Re: Маленький вопрос о природе ускорения в ОТО
Сообщение07.11.2016, 19:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
RIV1207 в сообщении #1166861 писал(а):
Думаю, мой вопрос совершенно очевиден

Не-а.

Ускорение и ускорение. Чего в нём разбираться?

RIV1207 в сообщении #1166861 писал(а):
Хорошо известно, что, в первом приближении, ускорение в ОТО объясняется примером Клиффорда с червяком, ползущим по стеклянной трубке, и аналогичным примером Эйнштейна с жуком на шаре, тоже ползущим.

Бред какой-то. Откуда вы берёте  такую траву  такие примеры?

В первом приближении, ускорение в ОТО объясняется $m\,du^\mu/ds=-m\Gamma^\mu_{\nu\xi}u^\nu u^\xi+F^\mu.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Маленький вопрос о природе ускорения в ОТО
Сообщение08.11.2016, 14:15 


06/07/15
19
Pphantom в сообщении #1166864 писал(а):
RIV1207 в сообщении #1166861 писал(а):
Отсюда сам вопрос. Как будет проявляться гравитация для объекта неподвижного относительно геодезических линий?
Два маленьких наводящих вопроса:
1) Геодезические на каком конкретно многообразии нас интересуют?
2) Что такое "неподвижный объект" для соответствующего многообразия?


Уважаемый Pphantom,
спасибо за наводку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Маленький вопрос о природе ускорения в ОТО
Сообщение08.11.2016, 16:16 
Заслуженный участник


14/10/14
1207
Munin в сообщении #1166887 писал(а):
В первом приближении, ускорение в ОТО объясняется $du^\mu/ds=-m\Gamma^\mu_{\nu\xi}u^\nu u^\xi+F^\mu.$
$m$ потерялось, и почему в первом?

 Профиль  
                  
 
 Re: Маленький вопрос о природе ускорения в ОТО
Сообщение08.11.2016, 16:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Чисто для рифмы с высказанным бредом.

-- 08.11.2016 16:35:41 --

Thx, fixed.

 Профиль  
                  
 
 Re: Маленький вопрос о природе ускорения в ОТО
Сообщение08.11.2016, 19:13 


06/07/15
19
Munin в сообщении #1166887 писал(а):
RIV1207 в сообщении #1166861 писал(а):
Думаю, мой вопрос совершенно очевиден

Не-а.

Ускорение и ускорение. Чего в нём разбираться?

RIV1207 в сообщении #1166861 писал(а):
Хорошо известно, что, в первом приближении, ускорение в ОТО объясняется примером Клиффорда с червяком, ползущим по стеклянной трубке, и аналогичным примером Эйнштейна с жуком на шаре, тоже ползущим.

Бред какой-то. Откуда вы берёте  такую траву  такие примеры?

В первом приближении, ускорение в ОТО объясняется $m\,du^\mu/ds=-m\Gamma^\mu_{\nu\xi}u^\nu u^\xi+F^\mu.$


Прошу прощения, но Вы дважды прошлись по этой фразе с формулировкой "бред".
Эти примеры принадлежат двум ученым, один из которых - Эйнштейн, это признанная ассоциация тормина гений. Второй - Клиффорд даже не гений, гениев не так мало, а он просто опередил свое время лет так на пятьдесят.
Я мог не корректно применить эти примеры, тогда, так и пишите, но примеры не бред.

 Профиль  
                  
 
 Re: Маленький вопрос о природе ускорения в ОТО
Сообщение08.11.2016, 19:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
RIV1207 в сообщении #1167237 писал(а):
Эти примеры принадлежат двум ученым

Вот приведите цитаты и ссылки - поговорим. Пока это не примеры, и они никому не принадлежат.

А формула $-m\Gamma^\mu_{\nu\xi}u^\nu u^\xi$ Эйнштейну принадлежит точно. А символ $\Gamma^\mu_{\nu\xi}$ в ней - Кристоффелю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Маленький вопрос о природе ускорения в ОТО
Сообщение09.11.2016, 14:13 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
RIV1207 в сообщении #1166861 писал(а):
Как будет проявляться гравитация для объекта неподвижного относительно геодезических линий?

А он не может быть неподвижным, время всегда идет вперед.

 Профиль  
                  
 
 Re: Маленький вопрос о природе ускорения в ОТО
Сообщение09.11.2016, 17:50 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Вы неправильно возражаете. Правильным будет такое: геодезические — это кривые в пространстве-времени. Просто некорректно говорить о чём-то, как неподвижном, так и подвижном относительно каких-то областей пространства-времени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Маленький вопрос о природе ускорения в ОТО
Сообщение09.11.2016, 18:18 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
arseniiv
Я знаю, я просто возражаю с учётом представлений ТС.

 Профиль  
                  
 
 Re: Маленький вопрос о природе ускорения в ОТО
Сообщение09.11.2016, 18:19 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Выберите сами, недефинируемо это, бессмысленно, некорректно или иррелевантно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group