2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Оценка случайных параметров модели
Сообщение02.09.2016, 19:31 
Аватара пользователя


12/01/14
1127
Имеется набор данных в виде $N$ пар значений
$\{ x_i, y_i\}$, (1)
где $i=1, 2, ...N$.
Связь между $x$ и $y$ определяется соотношением:
$y={A}\cdot{x}+B$, (2)
где $A$ и $B$ - нормально распределенные случайные величины с параметрами $\{ m_A, \sigma_A\}$ и $\{ m_B, \sigma_B\}$ соответственно, принимающие одно из значений при каждом вычислении $y$.
Необходимо определить параметры случайных величин $A$ и $B$ на основе экспериментальных данных (1).

Попытка решения: случайным образом выбирать по две пары из (1) и определять принимаемые значения для $A$ и $B$ путем решения системы из двух линейных уравнений, после чего на основе полученного массива методами математической статистики определить искомые параметры.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка случайных параметров модели
Сообщение02.09.2016, 21:28 
Заслуженный участник


05/08/14
1564
$y=  m_A \cdot{x} + \sigma_A\xi_1  \cdot{x}+ m_B + \sigma_B\xi_2$.
Если $A$ и $B$ независимы, то $y$ будет нормальным со средним $m_A \cdot{x} +m_B $ и дисперсией $(\sigma_A \cdot{x})^2+ \sigma_B^2$.
Для каждого х выписываете выражение для плотности и функцию правдоподобия для всех х. Далее её максимизируете по параметрам и получаете параметры.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка случайных параметров модели
Сообщение02.09.2016, 21:35 
Аватара пользователя


12/01/14
1127
dsge в сообщении #1148608 писал(а):
$y=  m_A \cdot{x} + \sigma_A\xi_1  \cdot{x}+ m_B + \sigma_B\xi_2$.
Если $A$ и $B$ независимы, то $y$ будет нормальным со средним $m_A \cdot{x} +m_B $ и дисперсией $(\sigma_A \cdot{x})^2+ \sigma_B^2$.
Для каждого х выписываете выражение для плотности и функцию правдоподобия для всех х. Далее её максимизируете по параметрам и получаете параметры.

Есть некоторое сомнение, что $y$ будет нормальным, ведь мы не знаем как распределено $x$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка случайных параметров модели
Сообщение02.09.2016, 21:57 
Заслуженный участник


05/08/14
1564
В любом случае будет условно-нормальным, т.е. при фиксированном х. Если нет автокорреляции в х, то правдоподобие можно выписать.
Лучше всего было бы если х детерминированные; стохастичность и тем более ненормальность х - это геморрой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка случайных параметров модели
Сообщение02.09.2016, 22:03 
Аватара пользователя


12/01/14
1127
dsge в сообщении #1148614 писал(а):
В любом случае будет условно-нормальным, т.е. при фиксированном х. Если нет автокорреляции в х, то правдоподобие можно выписать.
Лучше всего было бы если х детерминированные; стохастичность и тем более ненормальность х - это геморрой.

Если бы сами могли выбирать x, я бы не спрашивал. :)
Для x распределение неизвестно и в общем случае оно ненормальное.

-- 02.09.2016, 23:07 --

Мало того, с нормальными А и В - это упрощенная задача, следующий шаг: распределение А и В неизвестно и нужно его оценить - построить гистограмму.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка случайных параметров модели
Сообщение02.09.2016, 23:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9540
Москва
Если у нас задано отношение дисперсий $\frac {\sigma^2_A}{\sigma^2_b}=k^2$, то задача сводится к парной регрессии $y_i=m_A x_i+m_b+\varepsilon$ при наличии гетероскедастичности, $\sigma^2(\varepsilon_i)=\sigma^2_b(1+k^2x_i^2)$
и для оценивания обычной парной регрессией следует $x_i$ и $y_i$ поделить на $\sqrt{1+k^2x_i^2}$
Поскольку оно, это отношение, нам не дано, его надо рассматривать, как переменную и оптимизировать качество подгонки по этой переменной любым методом одномерной оптимизации.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка случайных параметров модели
Сообщение02.09.2016, 23:39 
Аватара пользователя


12/01/14
1127
Евгений Машеров, это Вы зацепились за нормальность параметров и линейность модели. А что делать в общем случае, когда неизвестны распределения параметров, да еще и модель нелинейная?

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка случайных параметров модели
Сообщение03.09.2016, 08:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9540
Москва
Ну, для настолько общего случая, когда и распределения неизвестно какие, и характер нелинейности неизвестен, обсуждать в порядке доброго совета можно лишь материал верёвки и сорт мыла. Чем более конкретики доступно - тем больше шансов предложить работающий алгоритм оценивания. Распределение хотя бы с точностью до параметров известно? Если нет - а что, собственно, оцениваем? Нелинейная функция - монотонна? Или задаваема какой-то, также с точностью до параметров, известной функцией? В принципе, если "с точностью до параметров" - может работать правдоподобие, но задача, скорее всего, будет вычислительно сложна (и да, решаема лишь численно) и гарантии, что не застрянем на локальном оптимуме, нет. В случае монотонности тоже что-то можно сделать, но ещё сложнее будет.
Вообще, конкретики бы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка случайных параметров модели
Сообщение03.09.2016, 10:43 
Аватара пользователя


12/01/14
1127
Евгений Машеров в сообщении #1148657 писал(а):
Ну, для настолько общего случая, когда и распределения неизвестно какие, и характер нелинейности неизвестен, обсуждать в порядке доброго совета можно лишь материал верёвки и сорт мыла. Чем более конкретики доступно - тем больше шансов предложить работающий алгоритм оценивания. Распределение хотя бы с точностью до параметров известно? Если нет - а что, собственно, оцениваем? Нелинейная функция - монотонна? Или задаваема какой-то, также с точностью до параметров, известной функцией? В принципе, если "с точностью до параметров" - может работать правдоподобие, но задача, скорее всего, будет вычислительно сложна (и да, решаема лишь численно) и гарантии, что не застрянем на локальном оптимуме, нет. В случае монотонности тоже что-то можно сделать, но ещё сложнее будет.
Вообще, конкретики бы.

Для начала тоже самое - парная зависимость, функция линейная. Только распределение случайных параметров А и В неизвестно, нужно найти их приближенную точечную оценку - построить гистограмму.
Для меня было неожиданностью, что решение подобной задачи не описано в широкой литературе, все считают, что параметры модели детерминированные, а все ошибки списывают на аддитивную помеху, которую и оценивают, т.е. случаен лишь параметр В.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка случайных параметров модели
Сообщение03.09.2016, 11:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9540
Москва
Ну, посмотрите у Себера или у Демиденко, и вообще модель "регрессия со случайными коэффициентами" достаточно разработана.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка случайных параметров модели
Сообщение03.09.2016, 12:28 
Заслуженный участник


05/08/14
1564
prof.uskov в сообщении #1148673 писал(а):
все считают, что параметры модели детерминированные,

В байесовской статистике изначально предполагается, что параметры имеют какое-то априорное случайное распределение. Используя модель и данные, получают апостериорное распределение параметров.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка случайных параметров модели
Сообщение03.09.2016, 12:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9540
Москва
А для "совсем общего случая" - только совместная гистограмма, но толку от неё будет немного, разве что наблюдений огромное число.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка случайных параметров модели
Сообщение03.09.2016, 17:52 
Аватара пользователя


12/01/14
1127
dsge в сообщении #1148691 писал(а):
prof.uskov в сообщении #1148673 писал(а):
все считают, что параметры модели детерминированные,

В байесовской статистике изначально предполагается, что параметры имеют какое-то априорное случайное распределение. Используя модель и данные, получают апостериорное распределение параметров.

Да, но только параметры не изменяются от опыта к опыту.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка случайных параметров модели
Сообщение03.09.2016, 18:22 
Заслуженный участник


05/08/14
1564
В эконометрике следующие работы на эту тему являются классическими :
- Goldfeld, S.M. and Quandt, R.E. (1973). The estimation of structural shifts by switching
regressions, Annals of Economic and Social Measurement 2, 475–485.
- Chow, G.C. (1984). Random and changing coefficient models, in Handbook of Econometrics 2,
Z. Griliches and M. Intriligator (Eds.), Elsevier Science Publishers, Amsterdam, 1213–1245.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка случайных параметров модели
Сообщение03.09.2016, 18:53 
Аватара пользователя


12/01/14
1127
Евгений Машеров в сообщении #1148680 писал(а):
Ну, посмотрите у Себера или у Демиденко, и вообще модель "регрессия со случайными коэффициентами" достаточно разработана.

Пролистал обе эти книги, не нашел, страницу не подскажете?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group