2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Радиус дейтрона
Сообщение30.08.2016, 14:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
1907
Минск, Беларусь
mihiv в сообщении #1147769 писал(а):
А не может ли уменьшение зарядового радиуса протона в мюонном водороде объясняться тем, что больший по сравнению с электронным атомом отрицательный заряд мюона внутри протона уменьшает отталкивание положительно заряженных кварков и позволяет им сблизиться на меньшее расстояние, уменьшая тем самым зарядовый радиус протона?
Это будет происходить для $s$-состояний, а для $p$- и так далее отрицательный заряд внутри ядра пренебрежимо мал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиус дейтрона
Сообщение30.08.2016, 20:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
62045
Дык только $s$-состояниями радиус и меряют, разве нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиус дейтрона
Сообщение01.09.2016, 13:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
1907
Минск, Беларусь
В спектроскопических методах вроде ж смотрят на разницу между $s$- и $p$-состояниями.

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиус дейтрона
Сообщение01.09.2016, 13:42 


19/03/09
121
Немного не в тему, а вопрос такой:
$M = m V R$
Из за сохранения момента импульса и скорости света электрону, скажем с l = 1,
запрещено подлетать к ядру на расстояние ближе ${\frac {h}{m_{{e}}c}}$.
Наверно тоже и для s-орбитали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиус дейтрона
Сообщение01.09.2016, 13:44 
Заслуженный участник


28/12/12
4173
green5 в сообщении #1148285 писал(а):
Наверно тоже и для s-орбитали.

Для s-орбитали момент импульса вообще-то нулевой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиус дейтрона
Сообщение01.09.2016, 13:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
1907
Минск, Беларусь
green5 в сообщении #1148285 писал(а):
подлетать к ядру на расстояние
Электрон не "подлетает" к ядру, и между ними нет "расстояния". Это не две точки.

Да и классический момент импульса тут ни при чём.

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиус дейтрона
Сообщение01.09.2016, 14:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
62045
green5 в сообщении #1148285 писал(а):
Из за сохранения момента импульса и скорости света электрону, скажем с l = 1,
запрещено подлетать к ядру на расстояние ближе ${\frac {h}{m_{{e}}c}}$.

Это только очень качественная оценка. Чего-то.

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиус дейтрона
Сообщение01.09.2016, 17:20 
Модератор
Аватара пользователя


09/05/12
10149
Кронштадт
 !  green5, не забывайте правильно оформлять все формулы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиус дейтрона
Сообщение01.09.2016, 19:08 
Заслуженный участник


03/01/09
1126
москва
green5 в сообщении #1148285 писал(а):
Из за сохранения момента импульса и скорости света электрону, скажем с l = 1,
запрещено подлетать к ядру на расстояние ближе ${\frac {h}{m_{{e}}c}}$.
Наверно тоже и для s-орбитали.

При малых $r$ волновая функция состояния с орбитальным моментом $l$ пропорциональна $r^l$. Поэтому в $s$-состояниях волновая функция электрона (мюона) внутри протона $\ne 0$. Именно поэтому радиус протона измеряют по энергиям переходов между уровнями, один из которых $s$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиус дейтрона
Сообщение01.09.2016, 19:29 


19/03/09
121
Ну да чушь написал,
на таких расстояниях неопределенность импульса и следовательно момента порядка h.
И ничего сказать нельзя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиус дейтрона
Сообщение02.09.2016, 04:39 
Заслуженный участник


28/12/12
4173
green5 в сообщении #1148361 писал(а):
на таких расстояниях неопределенность импульса и следовательно момента порядка h

В связанных состояниях момент импульса является собственной функцией, то есть определен точно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиус дейтрона
Сообщение02.09.2016, 22:12 


19/03/09
121
При расстояниях порядка комптоновской длины волны некорректно рассматривать классическую КМ. Да и надо ли, 1/137 от боровского радиуса.
Цитата:
Добавление дельта функции в центре лишь сдвинет уровни энергии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиус дейтрона
Сообщение11.09.2016, 21:52 


19/03/09
121
Опечатка вкралась, если {v_{e}} = c \cdot \alpha, то
R = \hbar/{m_{{e}}c\alpha} = R_{bora}, вообще ерунда какаято

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Парджеттер, Pphantom, whiterussian, Aer, photon, profrotter, Jnrty, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group