2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 И тайное о "Пи" стало явным.
Сообщение23.04.2016, 21:18 


02/04/16

5
И тайное о «Пи» стало явным.

«Истина должна быть проще». Н. Коперник. Уточняю; истина не «должна быть проще»-она есть таковой. И.И.Лабунский – Основа.

Сейчас я вам расскажу, и вы поймете и научите своего первоклашку за 30 секунд набрать на инженерном калькуляторе число «пи» не касаясь клавиши «пи».
Немного истории. В древности толщина деревьев (бревен) измерялась объемом, как женщины измеряют талию. Для этого достаточно было шнура с навязанными узелками. Но, когда начали строить деревянные водопроводы, то для скрепления деревянных труб потребовались хомуты. А рабочий размер хомута, это его внутренний размер. Внутренний размер (окружность) шнуром измерять неудобно. А внутренний размер (диаметр) удобней измерять линейкой. Но наружный диаметр и объем (окружность) линейкой не измеришь. Возникла необходимость в методе нахождении диаметра, имея в распоряжении длину окружности, и наоборот. Такой метод нашли в виде числа полученного наложением линейки (диаметра) на шнур, имеющий длину окружности исследуемого объекта. Это приблизительное число 3,142. Так, что нашли его не математики, а плотники. И для сугубо деловых целей. Математики начали его уточнять разными способами. В рвении своем, не обратив внимания на тот факт, что плотникам нужен был диаметр, а окружность образуется поворотом радиуса. Именно с радиусом и надо соизмерять окружность, а не с диаметром. Тем более, что Пифагор своим прямоугольным треугольником указал прямой путь к решению.

Объясняю на примерах. Почти на пальцах.

Линейка, циркуль. Очертите окружность. Выделите сектор в 60 градусов. Отобразите хорду сектора. Сравните длину хорды с длиной дуги сектора. Разделите сектор пополам. Получаться два сектора. Отобразите хорды секторов. Проделав это, вы наглядно убедитесь, что длина хорды ближе подходит к длине дуги при меньших углах сектора. Катеты (синусы) этих двух треугольников составляют хорду первоначального сектора в 60 градусов. Синус одного из них, умножаем на два. Так мы получили длину (размер) хорды первоначального сектора в 60 градусов. В этом случае это 1. Но в круге таких секторов 6. 6*1=6. Если возьмем первоначальный сектор в 120 градусов, то получим число 5,19615. Числа 6 и 5,19615 это два разных «пи» при таких грубых вычислениях. Вывод; Так как прямая (хорда) короче всякой кривой (дуги), то при любых бесконечных приближениях вычислений, сумма хорд всегда будет короче суммы дуг (окружности). Потому-то число 6,28318 бесконечное. И, значит, чем меньший раствор угла сектора, тем большая точность вычислений. Пример; 1.Набираем угол в 1 градус. 2. Делим угол пополам. Получаем 0,5. 3. 0,5 делим на 10^14. Получаем угол 0,000000000000005. 4. Синус этого угла = 8,726646259971647884618453842e-17 5. Это число умножаем у 2 раза, а потом у 10^14 рза. Получаем суму длин хорд тех углов, которые получились после деления угла в 1 градус сначала пополам (на 2), а потом на 10^14. Это будет = 0,01745329251994329576923690768489 6. Последнее число умножаем в 360 раз и получаем число 6,283185307179586476925286766559
Если вам не нужна такая точность, то в начале вычислений набирайте меньший делитель. Допустим 10^11. Также на месте 1 градуса может быть иное число градусов. Допустим 10. Но тогда на месте множителя 360 будет фигурировать 360/10=36. Естественно и результат будет иной. В этом случае это будет; синус* (10/2/10^11)*2*36 = 6,2831853071795864769252859690725.
Если количество разрядов вашей вычислительной техники позволяет, и вам нужна точность большая, то наоборот – набирайте больший делитель. Или меньший изначальный угол. Или то и другое вместе. В общем, все упирается в технические возможности. Уровень образования и интеллекта здесь роли не играют. По моему алгоритму, любой, кто может тыкать пальчиком по клавишам, за минуту может достичь результатов, которых некие мудрецы достигли на сверхмощных и сверхдорогих ЭВМ за несколько суток непрерывных вычислений. Тем более! что: а) бесконечное число конца не имеет, б) оно никому не нужно, бессмысленно, в) все объяснения этого числа не дают ответа на законный вопрос - почему так? А это главное. Мой алгоритм ответил на вопрос «почему так».

Формула: L /d = sin (Х градусов/2/N)*2*N*360/Х
L /d - это длина окружности, деленная на диаметр. Х - это выбранный вами угол раствора сектора. N – это выбранный вами делитель.

Итог: L /d = 6,2831853071795864769252859690725.

Так что, прочь!!! все тайны, загадки, мистический ореол числа «пи». Обыкновенная геометрия. Элементарная.
Основа.

 Профиль  
                  
 
 Re: И тайное о "Пи" стало явным.
Сообщение23.04.2016, 21:41 
Заслуженный участник


10/01/16
2315
Эт здорово! Но можно еще заглянуть внутрь нашего калькулятора, и посмотреть, как же это он считает синус угла, скажем, в 18 градусов? А делает он это так: переводит угол в радианы: $18^{\circ} = \frac{\pi}{10}$ (число $\pi$ забито в его ПЗУ), а потом уже считает синус по формуле Тейлора. Конечно, после всех последующих манипуляций число $\pi$ малость попортится (первый замечательный предел все таки не равен в точности допредельной дроби), но в результате таки получится его достаточно хорошее приближение...
А может, тогда сделать проще: нажать клавишку $\pi$, оно и выскочит - и даже не попорченное....

 Профиль  
                  
 
 Re: И тайное о "Пи" стало явным.
Сообщение23.04.2016, 21:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4318
rjpthju в сообщении #1117763 писал(а):
Мой алгоритм ответил на вопрос «почему так».

Проблема - у меня калькулятор только в радианах синус считает....

А ещё проблема, что согласно правилам, которые вероятно слишком сложными оказались, формулы надо писать совсем не так.

-- 23.04.2016, 21:45 --

rjpthju в сообщении #1117763 писал(а):
L /d - это длина окружности, деленная на диаметр

И да, а почему это больше 6 оказалось?

 Профиль  
                  
 
 Re: И тайное о "Пи" стало явным.
Сообщение23.04.2016, 21:50 
Заслуженный участник


10/01/16
2315
Geen в сообщении #1117769 писал(а):
у меня калькулятор только в радианах синус считает....

Да без проблем: переведите в градусы, и - вперед :D

 Профиль  
                  
 
 Re: И тайное о "Пи" стало явным.
Сообщение23.04.2016, 21:54 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
rjpthju в сообщении #1117763 писал(а):
истина не «должна быть проще»-она есть таковой
А косноязычию должна быть больше. :roll:

rjpthju в сообщении #1117763 писал(а):
Сейчас я вам расскажу, и вы поймете и научите своего первоклашку за 30 секунд набрать на инженерном калькуляторе число «пи» не касаясь клавиши «пи».
Нет смысла. Принцип «чем больше знаков, тем лучше» не имеет отношения ни к математике, ни к физике. В физике из-за учёта погрешностей — и в школе величины даются с весьма небольшой точностью (две-четыре верные цифры, а уж $3{,}1416$ запоминания не требует); не в школе всегда можно вычислить сколько нужно знаков $\pi$ без требования запоминать. В математике, когда речь идёт о вещественных числах, предпочтение отдаётся точным вычислениям, а если с точными плохо, то оценкам желательно и сверху, и снизу. Точность оценок, опять же, диктуется не желанием левой пятки, и опять в школе не будет смысла от кучи знаков $\pi$.

rjpthju в сообщении #1117763 писал(а):
Это будет = 0,01745329251994329576923690768489
Никакой калькулятор столько знаков не вмещает. Если вы предлагаете это получать на бумаге, совет пренебречь нажатием одной кнопки на калькуляторе антиконструктивен.

Остальное вообще в комментариях не нуждается.

rjpthju в сообщении #1117763 писал(а):
Так что, прочь!!! все тайны, загадки, мистический ореол числа «пи».
Вы сейчас ломились в открытую дверь. Математика ни о каком мистическом ореоле числа $\pi$ не в курсе. У него есть несколько довольно прозрачных определений — да. А ореолы — это вокруг фонарей в туман.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение24.04.2016, 03:23 


20/03/14
12041
 i  Тема перемещена из форума «Математика (общие вопросы)» в форум «Пургаторий (М)»
Причина переноса: в наиболее подходящий раздел.


-- 24.04.2016, 05:29 --

 !  rjpthju Это Ваша третья тема из трех Вами созданных, попавшая в Пургаторий. Предупреждение за систематическое размещение псевдонаучных домыслов.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group