2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Вопрос про ВВП
Сообщение14.04.2016, 17:26 


14/04/16

14
Сейчас почти изо всех информационных источников слышится что-то вроде "снижение темпов роста ВВП", особенно касаемо китая. Запрашиваешь в гугле статистику по ВВП, там тоже везде о замедлении темпов роста. Давайте возьмем Китай, как наиболее типичный пример. Я не совсем понимаю, какое может быть снижение темпов РОСТА ВВП Китая, при том, что объем промышленного производства неуклонно падает

https://mfd.ru/calendar/details/?id=187
?

Как это понимать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про ВВП
Сообщение14.04.2016, 17:38 


20/08/14
2553
Россия, Москва
Ну вероятно в ВВП входит не только одно промышленное производство. И прочие области и дают общий рост ВВП.

Далее, график (и данные под ним) показывает изменение объёма по отношению к предыдущему году. Т.е. является разницей. И если эта разница уменьшается, но остаётся больше 0, то абсолютная величина объёма - растёт. Но не так быстро, как прогнозировали - вот и говорят об замедлении роста. Ожидали что вырастет на 5.9%, а реально выросло на 5.4% - но ведь выросло же!

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про ВВП
Сообщение14.04.2016, 18:07 


14/04/16

14
Dmitriy40
Я вот так рассуждаю. Давайте на спичках:). Допустим, мы произвели 1 спичку. Далее, производим 2 спички. это 100%. Далее производим 4 спички. Опять 100%. Далее производим 2 спички, а в прошлом периоде было 4. Следовательно, у нас 50%. Я ошибаюсь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про ВВП
Сообщение14.04.2016, 19:12 


14/04/16

14
Dmitriy40
Вот другой аргумент в пользу моей трактовки
Цитата:
Индекс промышленного производства, сокращенно ИПП. ИПП — показатель динамики объёма промышленного производства, его подъёма или спада, определяется в виде отношения текущего объёма производства в денежном выражении к объёму промышленного производства в предыдущем или другом базисном году. Определяется путем отбора товаров-представителей, характеризуемых как важнейшие виды промышленной продукции

смотрим один из важнейших промышленных индексов Китая Hang Seng
http://www.stocknavigator.ru/?m=30&c0=$ ... &density=1
наблюдаем обвал, начиная с 15-го года,

при этом
Цитата:
данный индекс характеризует изменение ВВП за счет фундаментальных отраслей экономики

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... 0%B2%D0%B0

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про ВВП
Сообщение14.04.2016, 19:16 


20/08/14
2553
Россия, Москва
gdpquest в сообщении #1114997 писал(а):
Далее производим 2 спички, а в прошлом периоде было 4. Следовательно, у нас 50%. Я ошибаюсь?

Ошибаетесь. Это объём производства стал 50%, а рост вообще отрицательный, -50% (или это можно назвать спадом на 50%). Росту же 50% соответствует производство $4+2=6$ спичек. При нулевом росте производство будет сохраняться на одинаковом объёме, а не будет вовсе нулевым.

А спад темпа роста - вот как только зафиксируете рост менее 100% - вот и будет спад темпа роста.

gdpquest в сообщении #1115032 писал(а):
Вот другой аргумент в пользу моей трактовки

Дело не в трактовках, а в математических ошибках. Рост объёма производства не равен самому объёму производства.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про ВВП
Сообщение14.04.2016, 19:20 


14/04/16

14
Dmitriy40 в сообщении #1115034 писал(а):
Ошибаетесь. Это объём производства стал 50%, а рост вообще отрицательный

А кто говорит о росте? Этот график показывает объем, там так и написано.

-- 14.04.2016, 20:21 --

Dmitriy40 в сообщении #1115034 писал(а):
Рост объёма производства не равен самому объёму производства.

никто и не утверждал обратное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про ВВП
Сообщение14.04.2016, 19:46 


20/08/14
2553
Россия, Москва
gdpquest
Цитата:
Объём промышленного производства в Китае. Изменение по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.
(выделено мной)
График показывает изменение объёма производства, а не сам объём. Именно поэтому он в %, объём в % измеряться в принципе не может.
По нему производство растёт (т.к. изменение объёма всегда положительно), но само это изменение не постоянно, а постепенно уменьшается (с небольшими колебаниями). Вот про это уменьшение изменения объёма и говорят "снижение темпов роста", т.к. само изменение и есть "темп роста" и оно снижается (уменьшается).
Так что ВВП (как и объём промышленного производства) растёт, но величина (темп) этого роста уменьшается. Это и есть ответ на Ваш первый вопрос, как такое может быть:
gdpquest в сообщении #1114988 писал(а):
какое может быть снижение темпов РОСТА ВВП Китая, при том, что объем промышленного производства неуклонно падает


PS. Это всё про самый первый график.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про ВВП
Сообщение14.04.2016, 20:45 
Заслуженный участник


05/08/14
951
Всё смешалось - и объем производства, и темпы роста производства, и индекс акций промышленных предприятий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про ВВП
Сообщение14.04.2016, 21:01 


14/04/16

14
Dmitriy40 в сообщении #1115046 писал(а):
График показывает изменение объёма производства

Именно про это я Вам и говорю. Изменение объема, но не изменение темпов роста, как вы говорите. Каждая точка показывает изменение объема по сравнению с предыдущим периодом, это не значит что там что-то растет. Там отображается как рост так и падение.

-- 14.04.2016, 22:06 --

dsge в сообщении #1115067 писал(а):
Всё смешалось - и объем производства, и темпы роста производства, и индекс акций промышленных предприятий.

Если Вы не понимаете взаимосвязи этих показателей, значит Вы, как я понимаю, не разбираетесь в теме? Если так, то зачем писать что-либо в теме, в которой не разбираетесь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про ВВП
Сообщение14.04.2016, 21:10 


19/03/16
107
gdpquest в сообщении #1115072 писал(а):
Если Вы не понимаете взаимосвязи этих показателей, значит Вы, как я понимаю, не разбираетесь в теме? Если так, то зачем писать что-либо в теме, в которой не разбираетесь?
:facepalm: dsge один из немногих тут, которые разбираются в этой теме :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про ВВП
Сообщение14.04.2016, 21:10 


14/04/16

14
dsge в сообщении #1115067 писал(а):
и индекс акций промышленных предприятий.

Кстати, акции там не при чем. Я ведь даже определение там выложил, предвидя подобное, но Вы даже не удосужились прочесть.

-- 14.04.2016, 22:11 --

buddy в сообщении #1115074 писал(а):
один из немногих тут, которые разбираются в этой теме

Честно говоря, по его комментарию не заметно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про ВВП
Сообщение14.04.2016, 21:14 


19/03/16
107
gdpquest в сообщении #1115075 писал(а):
Честно говоря, по его комментариям не заметно.
это вам незаметно, :mrgreen: попробуйте почитать его сообщения, я просматривал их, поэтому и сообщил вам свое мнение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про ВВП
Сообщение14.04.2016, 21:19 


14/04/16

14
buddy
так я прочитал. Во-первых, все показатели, которые я перечислил, тесно взаимосвязаны и взаимозависимы. Во-вторых, зачем он притянул какие то акции к промышленному индексу? Видно, что он не понимает в этом ничего, говорю как есть, без обид.

-- 14.04.2016, 22:20 --

buddy
Цитата:
сообщения

Вы случайно не перепутали его с dmitriy40?
PS прошу прощения, это я вас невольно ввел в заблуждения, написав, "по его комментариям" во множественном числе, он был 1:)

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про ВВП
Сообщение14.04.2016, 21:23 


19/03/16
107
gdpquest не перепутал, прочитать не только в этой теме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про ВВП
Сообщение14.04.2016, 21:27 


14/04/16

14
buddy
Хорошо, пусть будет по Вашему, у меня свои глаза есть. Человек плавает в элементарных вещах:) В любом случае, это не проясняет вопроса. Ну а Ваше мнение какое по теме?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: zhoraster, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group