2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему
 
 Подъем столба пыли при падении метеорита
Сообщение10.04.2016, 17:09 
Аватара пользователя


05/05/11
498
МВТУ
Не попадались ли кому нибудь методики по оценке количества пыли, грунта и т.п. и высоты получаемого столба от падения на землю метеорита или иного тела с большой скоростью? Ведь расчитывают как то, что при падении больших камней будет "зима", и даже называют время, за которое поднятая пыль осядет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Подъем столба пыли при падении метеорита
Сообщение16.04.2016, 01:45 


11/04/14
49
Рискну предположить, что считают по энергии взрыва, и дальше сравнивают с расчётами по известным взрывам атомных бомб и извержениям вулканов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Подъем столба пыли при падении метеорита
Сообщение04.10.2016, 03:49 
Аватара пользователя


07/02/12
991
Питер
Падение надо понимать в широком смысле - ведь небольшие (условно) и рыхлые метеориты умеют в атмосфере почти полностью (и совсем полностью) испаряться в пыль до падения на поверхность Земли. Пылевое облако спутники потом могут наблюдать длительное время, пока последнее кругосветное путешествие делает. В этом случае хорошим приближением количества пыли служит масса метеорита с точностью до его состава (т.к. например, испаренная вода пылью не считается).

 Профиль  
                  
 
 Re: Подъем столба пыли при падении метеорита
Сообщение04.10.2016, 13:48 
Модератор
Аватара пользователя


09/05/12
10172
Кронштадт
Fullmoon в сообщении #1115536 писал(а):
Рискну предположить, что считают по энергии взрыва, и дальше сравнивают с расчётами по известным взрывам атомных бомб и извержениям вулканов.
В общем, правильно. Моделирование тоже возможно, но это существенно сложнее, поэтому проще обходиться подобными сравнениями.
bondkim137 в сообщении #1157089 писал(а):
Падение надо понимать в широком смысле - ведь небольшие (условно) и рыхлые метеориты умеют в атмосфере почти полностью (и совсем полностью) испаряться в пыль
Правда, надо бы сначала понимать, что явления "испаряться в пыль" не бывает. :mrgreen: Результатом испарения (которое имеет место быть) является газ, а не пыль. Соответственно, пыль остается от развалившихся в атмосфере метеороидов (которые для этого должны быть достаточно крупными), но ее суммарная масса существенно меньше массы метеороида. Ну а phys, очевидно, имеет в виду другой источник пыли: вещество, выброшенное при ударе с поверхности Земли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Подъем столба пыли при падении метеорита
Сообщение05.10.2016, 01:05 
Аватара пользователя


07/02/12
991
Питер
Pphantom, Вы абсолютно правы :) Извиняюсь за излишне вольную терминологию.
А в случае, например, Челябинского метеорита, с учетом его состава, известны ли относительно точные оценки - какая часть массы испарилась, какая развеялась в пыль, и какая долетела до поверхности? Последняя, вроде как, получилась несоизмеримо малой - тонны, или около того..

 Профиль  
                  
 
 Re: Подъем столба пыли при падении метеорита
Сообщение05.10.2016, 01:11 
Модератор
Аватара пользователя


09/05/12
10172
Кронштадт
bondkim137 в сообщении #1157421 писал(а):
А в случае, например, Челябинского метеорита, с учетом его состава, известны ли относительно точные оценки - какая часть массы испарилась, какая развеялась в пыль, и какая долетела до поверхности?
Кажется - да, но я не помню сами значения. До поверхности вообще обычно долетает сравнительно малая часть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Подъем столба пыли при падении метеорита
Сообщение05.10.2016, 09:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
4310
Fullmoon в сообщении #1115536 писал(а):
Рискну предположить, что считают по энергии взрыва, и дальше сравнивают с расчётами по известным взрывам атомных бомб и извержениям вулканов.
С атомными бомбами тут сравнивать можно, а вот с вулканами, думаю, не стоит. Потому что при извержении вулкана источником пыли является не только раздробленный грунт с поверхности, но и сама извергаемая масса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Подъем столба пыли при падении метеорита
Сообщение05.10.2016, 15:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
62069
А разница?

 Профиль  
                  
 
 Re: Подъем столба пыли при падении метеорита
Сообщение05.10.2016, 16:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
4310
Чудится мне, что она есть. Что если бы вместо Кракатау бахнула термоядерная бомба в 10 Гт, в воздух не поднялось бы восемнадцать кубических километров грунта. Впрочем, обосновать эту мысль пока не могу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Подъем столба пыли при падении метеорита
Сообщение05.10.2016, 16:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
62069
Тут неопределённость в том, что сама по себе "бонба" может дать очень разные выбросы в воздух, в зависимости от того, где она "бахнет":
- над поверхностью;
- на поверхности;
- непосредственно под поверхностью;
- глубоко под землёй...

Я думаю, один из таких вариантов - примерно соответствует "Кракатау" (кстати, о каком событии идёт речь? Кракатау - это географическое название).

Кроме того, бомба отличается тем, что энергия выделяется очень быстро и точечно, что тоже может дать разницу. Например, много энергии уйдёт на испарение вещества до плазмы, в то время как если бы она просто поднимала пыль вверх, то подняла бы больше пыли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Подъем столба пыли при падении метеорита
Сообщение05.10.2016, 16:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
4310
Munin в сообщении #1157539 писал(а):
кстати, о каком событии идёт речь? Кракатау - это географическое название).
Об извержении 1883 г.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group