2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2  След.
 
 Свет быстрее света.
Сообщение04.04.2016, 17:34 
Аватара пользователя


07/06/11

281
Одесса
http://www.ecnmag.com/news/2016/03/obse ... peed-light
Цитата:
If it's possible to slow the speed of light by altering its structure, it may also be possible to speed up light. The researchers are now planning to use FROG to measure other types of structured light that their calculations have predicted may travel around 1 femtosecond faster than the speed of light in a vacuum.

Ничто не может двигаться быстрее света в вакууме. А сам свет? :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Свет быстрее света.
Сообщение04.04.2016, 19:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
21085
Уфа
Оригинал бы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свет быстрее света.
Сообщение04.04.2016, 19:57 


15/05/14
22
Вот статья исследователей, опубликованная в журнале Optica:

https://www.osapublishing.org/optica/ab ... ca-3-4-351

Кажется, там ничего про подобные предположения не имеется, только про замедление "закрученного света" (как, кстати, правильно переводится этот термин?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Свет быстрее света.
Сообщение04.04.2016, 21:41 
Аватара пользователя


07/06/11

281
Одесса
Походу, всё же имеется, так как только слово superluminal в тексте встречается шесть раз... Но там всё поспокойнее, чем у журналистов. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Свет быстрее света.
Сообщение05.04.2016, 16:57 
Аватара пользователя


07/06/11

281
Одесса
Кажется, тема никому не интересна. :?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свет быстрее света.
Сообщение05.04.2016, 17:41 
Заслуженный участник


21/09/15
672
Почему же, тема интересная. Но есть ли что сказать, вот в чем вопрос. Я, к примеру, разбирался в теме по популярным заметкам Иванова:
http://igorivanov.blogspot.co.il/2013/0 ... .html#more
http://elementy.ru/problems/288 здесь, кстати о скорости интересно.
Но сам что-то добавить не могу

 Профиль  
                  
 
 Re: Свет быстрее света.
Сообщение06.04.2016, 09:47 
Аватара пользователя


12/08/15
69
Стокгольм
Humanoid в сообщении #1112395 писал(а):
Кажется, тема никому не интересна. :?

нет, почему же, интересна, спасибо за ссылку на статью. Мельком глянул, авторы рассуждают об "интерпретации" групповой скорости. У них получается, что, в целом, для закрученного света групповая скорость в вакууме отстает от скорости света. Но в малой зоне вблизи фокуса (что ли), групповая скорость интерпретируется как сверхсветовая - superluminal. Надо более разборчиво почитать

 Профиль  
                  
 
 Re: Свет быстрее света.
Сообщение06.04.2016, 11:58 


01/06/15
373
С.-Петербург
Gleb1964 в сообщении #1112633 писал(а):
Мельком глянул, авторы рассуждают об "интерпретации" групповой скорости. У них получается, что, в целом, для закрученного света групповая скорость в вакууме отстает от скорости света. Но в малой зоне вблизи фокуса (что ли), групповая скорость интерпретируется как сверхсветовая - superluminal.

К сожалению, оригиналы статьи глянул ну совсем "по диагонали" (кстати, есть вариант и на arxiv - http://arxiv.org/abs/1512.02597). Дело, как мне кажется, в том, что групповая скорость не всегда является скоростью передачи сигнала, не всегда имеет физический смысл, а когда имеет - может принимать и отрицательные значения, и сверхсветовые. Более подробно об этом написано хотя бы у Л.И.Мандельштама в "Лекциях по некоторым вопросам теории колебаний" (недавно заглядывал в них в связи с вопросом по формуле Релея в параллельной теме). Вопрос в итоге сводится к тому, правильно ли мы интерпретируем измеренные или рассчитанные величины: действительно ли это скорость? Если скорость, то скорость чего? И в подобных случаях обычно выяснялось, что если скорость сверхсветовая, то это не скорость передачи сигнала. Фронт волны всегда идёт со скоростью света в вакууме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свет быстрее света.
Сообщение06.04.2016, 13:05 
Заслуженный участник


07/07/09
4933
Gleb1964 в сообщении #1112633 писал(а):
Но в малой зоне вблизи фокуса (что ли), групповая скорость интерпретируется как сверхсветовая - superluminal.

Если так, то новым является только интерпретация.
Эффект увеличения эффективной длины волны вблизи фокуса сходящегося луча давно известен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свет быстрее света.
Сообщение06.04.2016, 14:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63897
В защиту групповой скорости: если мы передаём большой содержательный сигнал (например, амплитудно-модулированную синусоиду), то скорость передачи информации будет именно групповой скоростью.

Всякие "не всегда" возникают в тех случаях, когда о передаче сигнала в поставленных условиях не может быть речи. Как я понимаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свет быстрее света.
Сообщение06.04.2016, 18:37 
Аватара пользователя


07/06/11

281
Одесса
Походу и надо разобраться, осуществляется ли там, пусть в малой зоне, передача хоть чего либо, или одна видимость, как с солнечным зайчиком. Но разобраться там не совсем просто... Хотя, казалось бы, всего-то надо отделить интерференционную картину от фронта...

 Профиль  
                  
 
 Re: Свет быстрее света.
Сообщение10.04.2016, 11:43 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
11871
Кронштадт
 i  Рассуждения про КЭД уехали в «КЭД и ее отрицание»

 Профиль  
                  
 
 Re: Свет быстрее света.
Сообщение22.08.2016, 05:44 


21/08/16

18
Для понимания СТО достаточно использовать короткий световой импульс.
"закрученный свет", "фазовая и групповая скорость" - категории, запутывающие понимание сути СТО.
Что она утверждает по сути:
С какой бы скоростью (хоть миллион) и в каком бы направлении ни двигался равномерно и прямолинейно материальный приёмник, световой импульс, выпущенный однажды из любой точки пространства, догонит его. Причём, со скоростью 300000.
Вот в каком смысле надо понимать утверждение "ничто не может двигаться быстрее света".

 Профиль  
                  
 
 Re: Свет быстрее света.
Сообщение22.08.2016, 09:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63897
Если вы думаете, что здесь не понимают СТО, то вы ошиблись адресом. Речь о более тонких вещах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свет быстрее света.
Сообщение22.08.2016, 15:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
21085
Уфа

(Оффтоп)

mihailsamsonov в сообщении #1145856 писал(а):
Причём, со скоростью 300000.
Со скоростью 1 тогда уж, раз вы в безразмерные единицы перешли.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Парджеттер, Pphantom, Aer, photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group