2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Центр по борьбе с лженаукой
Сообщение15.03.2016, 21:45 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
Denis Russkih в сообщении #1106907 писал(а):
ввести административную ответственность за распространение лженаучной информации в СМИ.

У журналистов кусок хлеба отобрать хотите? Забрав бредятину и рекламу у газетчиков, им только на передовицу информации будет в достатке.

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр по борьбе с лженаукой
Сообщение15.03.2016, 21:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8072
Собирать ересь будут журналисты, а ученым будут ее показывать.
Что касается "заняться нечем" - то точно так же можно спросить: что, ученым заняться нечем, кроме как в интервью великолепному сайту http://postnauka.ru объяснять дилетантам, сколько будет дважды два? Однако же - 287 страниц, несколько тысяч материалов.
А кому доказывать? Да всем желающим.

-- 15.03.2016, 22:01 --

Pphantom в сообщении #1106878 писал(а):
Ну и поскольку 99% научных глупостей в СМИ появляются не в результате злого умысла, а вследствие банального неумения журналистов отличать глупости от "неглупостей", неясно, за счет чего в данном случае результаты должны резко измениться.
Научные глупости и сознательная лженаука - все же разные вещи. Лженаучные публикации являются явной и сознательной работой "на сенсацию" (Древние русы в мезозое изобрели трактор на варп-приводе! Жители Солнца отправляют нам послания колебаниями кристаллического вакуума со скоростью сто световых! ГМО вызывают эпилепсию у бактерий, а у женщин - нарушения эрекции!). С этой целью журналисты и искромсают интервью ни в чем не повинного ученого (неоднократно слышал отзывы пострадавших интервьюированных; они интеллигентные, матом не ругались, хотя стоило), и пригласят "Академика всамделишных наук, профессора эстрадного акушерства и проктологии высоких энергий" (с). Ну а добросовестные фактические ляпы, даже если в них перепутали нейрон с нейтроном - меньшее зло. Прежде всего потому, что не создают у читателя патологической картины мира.

Ну и в идеале, конечно, публиковать надо согласованный с ученым текст, как это делает та же "Постнаука".

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр по борьбе с лженаукой
Сообщение15.03.2016, 22:02 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
Так , думается, есть разница между дилетантами которые хотят получить нормальную информацию от грамотного человека и легионом обывателей которым что не дай всё еда, главное чтоб фантик красивше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр по борьбе с лженаукой
Сообщение15.03.2016, 22:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8072
Думается, есть. И это один из рисков для этого проекта.

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр по борьбе с лженаукой
Сообщение15.03.2016, 22:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
doom701 в сообщении #1106983 писал(а):
А вот у нас на работе есть женщина, которая уверена, что вокруг солнца вращается планета Нибиру, которую не видно, потому что с другой стороны Солнца. Не видно планеты вот и не могут найти. Что ей можно будет доказать то?

Можно ей сказать, что были космические аппараты, которые заглядывали за другую сторону Солнца. И ничего не увидели.

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр по борьбе с лженаукой
Сообщение15.03.2016, 22:51 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
Anton_Peplov в сообщении #1106994 писал(а):
И это один из рисков для этого проекта.

Создатели которого студенты факультета журналистики, битый небитого везёт.

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр по борьбе с лженаукой
Сообщение15.03.2016, 22:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Pphantom в сообщении #1106878 писал(а):
Ну и поскольку 99% научных глупостей в СМИ появляются не в результате злого умысла, а вследствие банального неумения журналистов отличать глупости от "неглупостей", неясно, за счет чего в данном случае результаты должны резко измениться.

Не так уж всё радужно. "Злой умысел" там есть - умысел, состоящий в общей установке журналистов не на объективное освещение фактов, а на поиски "горяченького". Соответственно, у СМИ - на продажи и рейтинги. И далеко не только по науке это бьёт.

Так что не надо слишком уж благодушничать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр по борьбе с лженаукой
Сообщение15.03.2016, 23:14 


28/01/15

516
Munin в сообщении #1107008 писал(а):
doom701 в сообщении #1106983 писал(а):
А вот у нас на работе есть женщина, которая уверена, что вокруг солнца вращается планета Нибиру, которую не видно, потому что с другой стороны Солнца. Не видно планеты вот и не могут найти. Что ей можно будет доказать то?

Можно ей сказать, что были космические аппараты, которые заглядывали за другую сторону Солнца. И ничего не увидели.

Бесполезно. Скажет что НЛО не дают

К моему глубочайшему сожалению пришел к выводу, чтобы понять что научный бред а, что нет, например в физике, нужно учиться. Изучить КТП, ОТО, СТО и кучу всего еще. А иначе получается - верю или не верю. Ну для того кто больше верит ученым возможно и будет польза от этого сайта.
Но в целом Рен-тв все равно победит, потому что сайт это не средство массовой информации. А главная научная помойка Росси и рен ТВ ежедневно гадит на всю страну. И этот поток не перебить никому и ничем.
В советское время были же нормальные научные передачи. А сейчас вот есть только Рен ТВ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр по борьбе с лженаукой
Сообщение15.03.2016, 23:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8072
doom701 в сообщении #1107017 писал(а):
Ну для того кто больше верит ученым возможно и будет польза от этого сайта.
Я об этом и говорил в стартовом сообщении.
Anton_Peplov в сообщении #1106862 писал(а):
появляется инструмент опровержения вечного "ученые доказали". Можно будет ссылкой показать, как ученые от этого открещиваются и говорят, что это чушь. На фриков, противопоставляющих себя "официальной науке", конечно, не подействует, а вот на верящих в "ученые доказали" домохозяек - должно.
На самом деле домохозяек, готовых доверять ученым - много, очень много. А вот что им подсовывают СМИ, выдавая это за мнение ученых - это Вы и сами знаете.

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр по борьбе с лженаукой
Сообщение15.03.2016, 23:44 


28/01/15

516
Если бы на канале Культура появилась такая передача было бы намного лучше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр по борьбе с лженаукой
Сообщение15.03.2016, 23:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8072
Согласен. Но увы, канал "Культура" предпочитает демонстрировать лженаучные фильмы. А сайт - все-таки лучше, чем ничего.

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр по борьбе с лженаукой
Сообщение16.03.2016, 00:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
doom701 в сообщении #1107017 писал(а):
Бесполезно. Скажет что НЛО не дают

Не дают чего?

doom701 в сообщении #1107017 писал(а):
К моему глубочайшему сожалению пришел к выводу, чтобы понять что научный бред а, что нет, например в физике, нужно учиться. Изучить КТП, ОТО, СТО и кучу всего еще.

Знаете, СТО по силам изучить школьнику. ОТО - студенту. КТП - это уже требует знаний весьма квалифицированного специалиста. И разумеется, знание КТП не нужно для большинства вопросов по бреду в "псевдопопулярных" публикациях.

doom701 в сообщении #1107017 писал(а):
А главная научная помойка Росси и рен ТВ

А разве не "1-й" и "Россия"?

Странный акцент на не самых больших преступниках.

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр по борьбе с лженаукой
Сообщение16.03.2016, 09:39 


28/01/15

516
Ну на 1м и России если и есть лженаука, то очень мало. И показывают или ночью или утром. Там это просто никому не нужно. И без науки есть, где накрутить рейтинг.
А для рен-ТВ программа «Научные тайны с Игорем Прокопенко» -лицо канала. Можно сказать бренд.

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр по борьбе с лженаукой
Сообщение17.03.2016, 15:41 


17/03/16
2
На 1м и России тоже не мало бреда, ведь вроде на 1м гороскопы показывают и астрологи гадают, да и наивный патриотизм постоянно воспитывают, дабы в битву идти за РУССКИЙ НАРОД, ЧТОБЫ РОДИНУ ЗАЩИЩАТЬ! РУССКИЙ ДУХ НЕ ПОБЕДИМ!!! (дух?) От этого бреда я уже с ума схожу,а вот как от этого избавляться не знаю. Можно заниматься популяризацией наук, но людям скучно от этого, им хочется МаГиИ и экстрасенсорики побольше, хотя им нужна не сама магия, как то,что даёт эта магия, а даёт она простую жизнь. Кто уронил кружку? конечно домовой, Дверь сама открылась? ДОМОВОЙ или полтергейст, ктож ещё, ведь сквозняк не мог открыть дверь или кривые петли, которые ты установил криво. По-моему надо с детства воспитывать так, чтобы дети задавали вопрос "почему это так происходит?" , ведь большинство людей пытаются найти какой-то смысл или послание в вещах, а идёт от того что люди то ли с рождения ( Докинз об этом говорит), то ли воспитаны так, что в следствии задают вопрос "зачем?", ведь всё идёт поэтому ( ещё и обвинения людей, как будто люди специально совершают ошибки, чтобы получить наказание, то есть никто ни в чём никогда не виноват, вины просто не существует, так как всё происходит почему-то, то есть всё случайно), люди ищут смысл жизни и смысл чего-то, хотя его нет, они думают, что суеверия помогают или предостерегают от чего-то плохого, ну ещё проблема в том, что они задают вопрос "зачем?" и задают его не всегда и не до конца, так как если они задавали вопрос "зачем?", то они заметили бы не стыковки и какой-то бред, зачем идти гулять? Чтобы пойти гулять. Зачем мыть машину, если она опять испачкается? ( хотя ещё должен быть вопрос "зачем машина испачкалась?", чтобы была грязная, как будто она живая и специально наехала на лужу, то есть из-за этого идёт оживление чего-то мёртвого) Зачем-то, но не знаю зачем. Чтобы выглядела красиво? Зачем? Чтобы что? Чтобы выглядела красиво. Зачем? Чтобы получать удовольствие от того, что она красивая. Зачем? Не знаю, наверное потому что получаю от этого удовольствие. Зачем? Просто. Зачем? Просто, просто, просто, чтобы сдохнуть и исчезнуть удовлетворёнными.А зачем?...... Хотя верующие в бога люди должны задавать вопрос ещё дальше ( ведь как раз они говорят, что есть смысл жизни, то есть всё идёт зачем-то). Типа зачем себя хорошо вести? Чтоб попасть в рай. Зачем? Ну там тебе будет хорошо и будешь там кайфовать. Зачем? Ну....... не знаю, наверное чтобы просто кайф получать. Зачем? Отстань от меня. И Зачем дверная ручка белая? Зачем угол квадрата равен 90 градусов? Зачем нам смысл жизни? Зачем мы проголодались? Зачем лечиться и жить дальше? Зачем долго жить? То есть всё сводится к одному тупому концу, где нет продолжения. И Зачем тогда существует бог? Ведь если у всего есть смысл, значит смысл существования должен быть и у бога, НО ЕГО НЕТ, или он существует чтобы давать смысл существования нам? Зачем? Чтобы был смысл. Зачем? Ведь у всего должен быть смысл. Зачем? Просто чтобы был. Зачем? Просто. Но кто тогда дал смысл самому богу? Другой бог? А ему? А тому, кто дал богу, который дал другому богу, который дал первому? То есть надо поменять способ мышления у людей, чтобы люди задавали вопрос "почему?" и критически мыслили. А вот как это сделать я пока не знаю, хотя со мной эту проблему решил Жак Фреско, после просмотра его видео я начал правильно мыслить, то есть можно рассказывать про Жака и его идеи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр по борьбе с лженаукой
Сообщение17.03.2016, 15:48 
Заслуженный участник


28/12/12
7773
gyfi48
Зачем так много слов, так много треска?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group