2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
 
 Re: Открыты ли гравитационные волны?
Сообщение21.02.2016, 21:39 
Заслуженный участник


28/12/12
7740
schekn в сообщении #1100931 писал(а):
Первую я читал, там нет ответов на мои вопросы.

Похоже, невнимательно читали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Открыты ли гравитационные волны?
Сообщение21.02.2016, 23:49 


16/02/16
6
Разбираясь с черной дырой из книги Новикова и Фролова узнал еще одну вещь. На масштабах порядка $10^{-35}$метра, пространство-время "дышит". Метрика пространства-времени постоянно искажается, линейки то укорачиваются, то удлиняются, часы идут, то быстрее, то медленнее. Получается, что гравитационную волну с амплитудой порядка $10^{-35$} в принципе нельзя зафиксировать. Т.е., если источник слишком слабый или далеким, то мы его не увидим, не взирая ни на какие технические ухищрения, волна просто рассеется в пространственно-временной пене. Тк-ли это?

 Профиль  
                  
 
 Re: Открыты ли гравитационные волны?
Сообщение22.02.2016, 15:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Это называется "планковские масштабы" (планковские масштабы расстояний, времён, энергий).

На них вообще ничего нельзя зафиксировать, потому что все наши инструменты - безнадёжно далеки от этих масштабов.

Но речь-то не об этих масштабах.

-- 22.02.2016 15:47:02 --

(Кстати, это явление аналогично тому, что вообще любой слишком слабый источник нельзя зафиксировать, если он потонет в шуме. А многие шумы имеют квантовую природу, и ставят принципиальные ограничения. Это относится не только к гравитации, но и скажем, к радиоволнам.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Открыты ли гравитационные волны?
Сообщение24.02.2016, 19:22 
Аватара пользователя


10/12/11
2416
Москва
По-прежнему , на многие вопросы не нашел ответа.
То, что сигнал тонет в шумах - в сейсмических , в электронных , в тепловых, это понятно. Также видимо , экспериментаторы научились
очищать полезный сигнал от шумов, зная его частотные характеристики , хотя шумов до фига с широким спектром. Это можно предположить.
Непонятно осталось , как строилась модель слияния 2-х Чёрных дыр теоретиками.
Видимо решались уравнения Эйнштейна-Гильберта в некоторой системе отсчета, при этом учитывались только два физических параметра - массы объектов.
Наверное еще стоило добавить что-то типа прицельного параметра . Ну не знаю.
После они получили некое дифференциальное уравнение или систему уравнений, которую и решали численно, подгоняя две массы под кривую сигнала, который похож в эксперименте на их моделирование. Хотелось бы посмотреть на этого динозавра.
Мои робкие попытки привести систему уравнений для нахождения метрики при простом столкновении 2-х массивных тел к чему-то человеческому и решаемому не привели. Поэтому интересно, хотя бы на пальцах, что получили американские теоретики.
Также не очень понятна уверенность, что это Черные дыры , а не массивные тела , имеющие поверхность , близкую к гравитационному радиусу.
Судя по статьям , они не наблюдали реальное слияние тел и не измеряли их массы до столкновений и не измеряли массу образующего тела.

 Профиль  
                  
 
 Re: Открыты ли гравитационные волны?
Сообщение02.03.2016, 19:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4608

(Оффтоп)

... поражает скорость, с которой разнообразные фрики "перерабатывают" в своём стиле услышанные краем уха новости из научного мира. Сообщение о регистрации гравитационных волн появилось совсем недавно, а на канале РенТВ уже показывают красочный фильм, в котором вещают: "Оказывается, частота гравитационных волн совпадает с частотой человеческой речи. А это значит, что любое сказанное человеком слово навсегда остаётся в виде гравитационной волны в информационном пространстве... Физики наконец-то доказали: вначале было Слово". И показывают на красивой картинке, как всё это якобы происходит :evil:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group