2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
 
 Объективная оценка
Сообщение23.01.2016, 00:29 
Аватара пользователя


07/10/15
458
Возможно кто ни будь сталкивался с такой ситуацией:
студент (ка) обнаруживавший в прошлом отличные знания сдаёт экзамен удовлетворительно (и то с натяжкой),
при этом вместо того чтобы попытаться выучить и пересдать - требует поставить отличную оценку, обвиняя во всём преподавателя, самое неприятное, что при этом он находит поддержку у других преподавателей, в том числе и в руководстве ВУЗа

как можно это объяснить и как выйти из сложившегося положения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Объективная оценка
Сообщение23.01.2016, 00:46 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
11849
Кронштадт
Andrey_Kireew в сообщении #1093343 писал(а):
как можно это объяснить и как выйти из сложившегося положения?
Ну, если пересдача какой-либо оценки, кроме неудовлетворительной, вообще возможна, то предложить устроить сдачу экзамена комиссии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объективная оценка
Сообщение23.01.2016, 01:22 
Аватара пользователя


07/10/15
458
Pphantom в сообщении #1093347 писал(а):
Andrey_Kireew в сообщении #1093343 писал(а):
как можно это объяснить и как выйти из сложившегося положения?
Ну, если пересдача какой-либо оценки, кроме неудовлетворительной, вообще возможна, то предложить устроить сдачу экзамена комиссии.


если б было всё так просто...
когда я сам учился в ВУЗе - слово комиссия было синонимом слова отчисление
сейчас всё в точности до наоборот
попав на комиссию студент гарантированно получает положительную оценку (подозреваю даже, что там оправдываются все его самые смелые ожидания, но сам ведущий преподаватель до участия в комиссии не допускается под предлогом избегания конфликта)

понимаете, что в данной ситуации довести студента до комиссии - значит дискредитировать самого себя

 Профиль  
                  
 
 Re: Объективная оценка
Сообщение23.01.2016, 01:36 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
11849
Кронштадт
Andrey_Kireew в сообщении #1093357 писал(а):
когда я сам учился в ВУЗе - слово комиссия было синонимом слова отчисление
Andrey_Kireew в сообщении #1093357 писал(а):
попав на комиссию студент гарантированно получает положительную оценку
На мой взгляд, оба варианта никуда не годятся. Ваш ВУЗ шарахается из одной крайности в другую, и еще вопрос, какая хуже.
Andrey_Kireew в сообщении #1093357 писал(а):

понимаете, что в данной ситуации довести студента до комиссии - значит дискредитировать самого себя
Мне кажется, даже в такой ситуации это не так. Допустим, студент заслуживает только "двойки", и пусть ему на комиссии поставят липовую оценку. Если это всем известно заранее - каким образом это может повлиять на Вашу оценку как преподавателя?

В общем, тут, пожалуй, лучшая стратегия - "делай что должно и будь что будет". Считаете нужным валить - валите. Если он всплывет на комиссии - ну что ж, Вы сделали то, что должны были и могли сделать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объективная оценка
Сообщение23.01.2016, 01:47 
Аватара пользователя


07/10/15
458
Pphantom в сообщении #1093359 писал(а):

каким образом это может повлиять на Вашу оценку как преподавателя?

В общем, тут, пожалуй, лучшая стратегия - "делай что должно и будь что будет". Считаете нужным валить - валите. Если он всплывет на комиссии - ну что ж, Вы сделали то, что должны были и могли сделать.


но не скажите ...
у студентов вполне обоснованно складывается впечатление предвзятого к себя отношения, впечатление каких то завышенных требований
и я могу их понять: преподаватель ставит 2 - на комиссии 4, преподаватель ставит 3 - на комиссии - "отлично", выводы очевидны

и студенты пишут коллективное заявление с просьбой сменить им преподавателя, с очень оригинальной формулировкой
"... так как он некомпетентен в плане выставления оценок"

хотя сам я не нашел для себя ничего лучшего, как придерживаться вашего последнего совета

 Профиль  
                  
 
 Re: Объективная оценка
Сообщение23.01.2016, 01:54 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
11849
Кронштадт
Andrey_Kireew в сообщении #1093363 писал(а):
но не скажите ...
у студентов вполне обоснованно складывается впечатление предвзятого к себя отношения, впечатление каких то завышенных требований
и я могу их понять: преподаватель ставит 2 - на комиссии 4, преподаватель ставит 3 - на комиссии - "отлично", выводы очевидны
Студенты обычно тоже не дураки и все неплохо понимают.
Andrey_Kireew в сообщении #1093363 писал(а):
и студенты пишут коллективное заявление с просьбой сменить им преподавателя, с очень оригинальной формулировкой
"... так как он некомпетентен в плане выставления оценок"
И если это заявление будет принято во внимание (с учетом того, что члены комиссии-то точно в курсе, какую оценку реально заслуживали студенты), то Вам надо либо действительно менять критерии оценивания (хоть это и неприятно, но бывает), либо менять место работы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объективная оценка
Сообщение23.01.2016, 02:03 
Аватара пользователя


07/10/15
458
Pphantom в сообщении #1093364 писал(а):

Студенты обычно тоже не дураки и все неплохо понимают. И если это заявление будет принято во внимание (с учетом того, что члены комиссии-то точно в курсе, какую оценку реально заслуживали студенты), то Вам надо либо действительно менять критерии оценивания (хоть это и неприятно, но бывает), либо менять место работы.


ну выбор первого варианта насколько я понимаю только отсрочит второй, и к тому же усугубит ситуацию

-- 23.01.2016, 03:08 --

а на счёт того что студенты тоже не дураки и всё понимают - это конечно так,
только студенты, как и все люди вообще предпочитают, думать как им нравится и поступать как им выгодно,
и если есть такая возможность - они её не упустят, а понимание своё "спрячут" подальше, чтобы не мешало жить

 Профиль  
                  
 
 Re: Объективная оценка
Сообщение23.01.2016, 20:16 
Заслуженный участник


11/05/08
31257
Andrey_Kireew в сообщении #1093343 писал(а):
студент (ка) обнаруживавший в прошлом отличные знания сдаёт экзамен удовлетворительно (и то с натяжкой),

Такое -- бывало, и частенько. Феномен известен. Студент, пришедший с хорошим багажом, первый семестр проскакивает на автомате. А дальше -- начинает по инерции и падает. Это бывает.

Andrey_Kireew в сообщении #1093343 писал(а):
при этом вместо того чтобы попытаться выучить и пересдать - требует поставить отличную оценку, обвиняя во всём преподавателя,

А вот такого -- не припомню. Подобные ребята (и дивчата) обычно не глупы. И цену себе знают не только в полложительную сторону, но и в отрицательную. Так что обычно прав всё-таки не качают. Им это просто унизительно -- качать.

-- Сб янв 23, 2016 21:33:02 --

(Оффтоп)

Истчо:

Andrey_Kireew в сообщении #1093343 писал(а):
студент (ка) обнаруживавший в прошлом отличные знания сдаёт экзамен удовлетворительно (и то с натяжкой),

Был у меня довольно давно один товарищ, откуда-то из Средней Азии. В первом семестре выглядел вообще великолепно. А вот во втором -- резко сдал. Не до бесконечности сдал; талант -- его не пропьёшь всё-таки. Но больше чем на тройку не вытягивал.

Так его одногруппники на меня наехали: "СН, нельзя так! Махмуд -- наш человек!" (Что любопытно -- за себя никто даже и не пытался заступиться. Им это было неинтересно; им было интересно, что я на их товарища наехал.)

Я, естественно, сдался и натянул четвёрку. Поскольку тоже считал, что он -- человек наш. Ну сжульничал я маленько.

А Вы говорите -- национализм. Нету в России никакого национализму.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объективная оценка
Сообщение23.01.2016, 21:52 
Аватара пользователя


07/10/15
458
ewert в сообщении #1093570 писал(а):
Такое -- бывало, и частенько. Феномен известен. Студент, пришедший с хорошим багажом, первый семестр проскакивает на автомате. А дальше -- начинает по инерции и падает. Это бывает.

А вот такого -- не припомню. Подобные ребята (и дивчата) обычно не глупы. И цену себе знают не только в полложительную сторону, но и в отрицательную. Так что обычно прав всё-таки не качают. Им это просто унизительно -- качать.


Это наверное не тот случай, и по поводу "багажа" я что то теперь сильно сомневаюсь
никуда эта студентка не съезжала - это её нормальное состояние, и она считает это нормой,
в школе ей дали золотую медаль (уж не знаю как), и дальше покатилось по накатанной ...

я вообще не смотрю перед экзаменом предыдущие оценки, чтобы не искажать своё представление о студенте, но смотрю потом, чтобы оценить свою объективность - и обычно мои оценки всегда примерно совпадали с оценками других преподавателей,
а тут здрасти ...
и уже не первый далеко случай, считает себя отличником студент и всё тут и требует пятёрку
некоторые сами признают "ну не могу я этого понять, не могу научиться рассчитывать цепь..." но я отличник и это сомнению не подлежит, уверенность на уровне догмы.
Раньше правда до такого маразма не доходило, и руководство вело себя адекватно и студенты в конце концов подучивали да на "четвёрочку" сдавали
теперь посыпались обвинения в мой адрес, и от студента и от его одногрупников (похоже кстати на Ваш пример) и от родителей и главное от руководства ... причём это ни какие то там просьбы а именно обвинения

 Профиль  
                  
 
 Re: Объективная оценка
Сообщение23.01.2016, 22:00 
Заслуженный участник


25/02/08
2870
Andrey_Kireew
Вообще делайте так, как вам совесть позволяет. Считаете что студент заслужил двойку - ставьте двойку. И пусть он идёт на комиссию, где ему даже без вашего присутствия поставят что угодно - но так сказать совесть ваша будет чиста :D
P.S.На обвинения студентов и родителей то плевать, а вот то, что обвиняют и на кафедре/факультете, тогда уж я не знаю, действительно только место работы менять.
P.P.S. И осторожнее оформляйте цитаты, вы захватываете и свой текст.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объективная оценка
Сообщение23.01.2016, 22:23 
Аватара пользователя


07/10/15
458
я и сам кроме как менять ничего другого не вижу
если уж быть честным, то вопрос не только в ток как продолжать работать, вопрос в том зачем это делать

ведь я работаю не клоуном а преподавателем, авторитет перед студентами - это необходимое условие преподавания,
подрывать его - всё равно, что бить молотком по пальцам пианисту, а потом обвинять его в том что он "фальшивит"

может быть Вы со мной и не согласитесь, но я воспринимаю такое поведение руководства, как личное оскорбление
продолжить работать в таких условиях, значит подтвердить, что такое отношение ко мне вполне допустимо и я его заслуживаю

приспособиться конечно можно ко всему, но нужно ли? и кому это нужно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Объективная оценка
Сообщение23.01.2016, 23:11 
Заслуженный участник


11/05/08
31257

(Оффтоп)

Andrey_Kireew в сообщении #1093615 писал(а):
а тут здрасти ...
и уже не первый далеко случай,

а я с подобным (ровно подобным) не сталкивался ни разу.

Нет, конечно, права студенты качают частенько. Но вот так, чтобы внаглую: "а поставьте-ка мне!" -- нет, не сталкивался.

Обычно они всё-таки не идиоты, и понимают: если им что поставили, то, значит, было за что (да и понимают за что). В крайнем случае они пытаются слезу выжать. Но чтоб выжимать внаглую -- не припоминаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объективная оценка
Сообщение23.01.2016, 23:16 
Заслуженный участник


25/02/08
2870
ewert

(Оффтоп)

Между прочим, я тоже с таким не сталкивался. Видать там ВУЗ совсем студентов распустил...

 Профиль  
                  
 
 Re: Объективная оценка
Сообщение23.01.2016, 23:18 
Заслуженный участник


11/05/08
31257

(Оффтоп)

Andrey_Kireew в сообщении #1093636 писал(а):
может быть Вы со мной и не согласитесь, но я воспринимаю такое поведение руководства, как личное оскорбление

Значит, Вы ещё молоды. Учтите, что Ваше начальство тоже не само по себе. Оно б с Вами, наверное, и согласилось бы, но ведь и на него давят.

Это я говорю как человек, ни разу не бывший начальником. Но которого пару раз пытались заставить сделаться начальником. И это мне крайне не понравилось.

Так что поаккуратнее. Начальство -- тоже люди. И им далеко не всегда легко.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объективная оценка
Сообщение23.01.2016, 23:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/05/13
6399
Andrey_Kireew в сообщении #1093363 писал(а):
и студенты пишут коллективное заявление с просьбой сменить им преподавателя, с очень оригинальной формулировкой
"... так как он некомпетентен в плане выставления оценок"

Не. Оригинальная формулировка - это когда первый курс просит в начале октября сменить им преподавателя в связи с его, преподавателя, некомпетентностью. Точка.
И меняют. Не дав слова преподавателю, коллегам преподавателя и вообще никому. По первому, тсзать, мяву.

Преподаватель ниче, как-то жив и работает, а тот уже теперь четвертый курс так по сю пору на каждого жалобы и пишет. На всех.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 132 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group