2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 PP-chain
Сообщение14.01.2016, 12:22 


25/10/15
67
Здравствуйте, возник вопрос - как оценить скорость протон-протонного цикла на Солнце
Воспользуемся известным выражением,
$r_{12}=\frac{n_1n_2}{1+\delta_{12}}<\sigma v>$ - число реакций в еденице объема в единицу времени
В приближении идеального газа, получим выражение для усредненного выражения:
$<\sigma v> = 1.31\cdot10^{-14}  (\frac{Z_1Z_2}{A})^{1/3}S_{eff}T_9^{2/3}\exp^{\frac{-3E_0}{kt}}$
Пусть нам известны все параметры (то есть мы знаем $<\sigma v>$) и массовые концентрации элементов на солнце. Можно ли отсюда получить значение светимости $L$?

 Профиль  
                  
 
 Re: PP-chain
Сообщение14.01.2016, 16:22 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
2serg2 в сообщении #1090581 писал(а):
Пусть нам известны все параметры (то есть мы знаем $<\sigma v>$) и массовые концентрации элементов на солнце. Можно ли отсюда получить значение светимости $L$?
Только отсюда - нельзя, поскольку энерговыделение обеспечивает в основном не эта реакция.

Практически, кстати, это в любом случае достаточно бесполезное занятие: получать легко определяемую из наблюдений светимость, используя взятые "с потолка" данные, например, о температуре в зоне термоядерных реакций несколько странно. В реальной жизни это делается наоборот.

 Профиль  
                  
 
 Re: PP-chain
Сообщение14.01.2016, 18:41 


25/10/15
67
Ну на солнце в основном $pp-$ цепь разве нет? Как хотя бы ее вклад оценить? И вообще, у нас есть две гипотезы - $pp и CNO$ циклы. Каким образом мы можем сказать, какая из них имеет какой вклад и обеспечивают ли они вместе достаточное количество энергии?

 Профиль  
                  
 
 Re: PP-chain
Сообщение14.01.2016, 18:55 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
2serg2 в сообщении #1090649 писал(а):
Ну на солнце в основном $pp-$ цепь разве нет?
Да (кстати, на русском это обычно именуется "pp-цепочкой").
2serg2 в сообщении #1090649 писал(а):
Как хотя бы ее вклад оценить?
Заняться честным моделированием внутреннего строения звезды.
2serg2 в сообщении #1090649 писал(а):
Каким образом мы можем сказать, какая из них имеет какой вклад и обеспечивают ли они вместе достаточное количество энергии?
Аналогично - моделирование. А потом проверка по данным наблюдений солнечных нейтрино.

 Профиль  
                  
 
 Re: PP-chain
Сообщение14.01.2016, 19:39 


25/10/15
67
А почему нельзя подсчитать число реакций в единице объема по формуле (см.1 сообщение) и домножить на выход реакции (порядка 26 МэВ)?
Кстати, не могу понять, откуда там кронекеровский символ. В какой-то статье написано, чтобы не учитывать лишних реакций (ну это понятно), только откуда лишние берутся?

 Профиль  
                  
 
 Re: PP-chain
Сообщение14.01.2016, 21:17 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
2serg2 в сообщении #1090660 писал(а):
А почему нельзя подсчитать число реакций в единице объема по формуле (см.1 сообщение) и домножить на выход реакции (порядка 26 МэВ)?
Можно. Но, во-первых, это не выход именно этой реакции, а выход всей цепочки (который тоже нужно откуда-то знать), во-вторых, это способ получить хорошо известное наблюдательное данное из теоретического результата, полученного уже с использованием этого самого данного. Этакий метод из анекдота "подожжем дом и сведем задачу к предыдущей".
2serg2 в сообщении #1090660 писал(а):
Кстати, не могу понять, откуда там кронекеровский символ. В какой-то статье написано, чтобы не учитывать лишних реакций (ну это понятно), только откуда лишние берутся?
Столкновение протона номер 1 с протоном номер 2, а также столкновение протона номер 2 с протоном номер 1 - это одно столкновение, а не два.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group