2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Доказательство теоремы Ферма от Starika
Сообщение19.11.2015, 12:50 


19/09/14
30
Опишем переменные:
$a, b, c$ – целые положительные числа $>0$, которые должны отвечать равенству $a^3-b^3=c^3$
$a, b, c$ – не имеют общих делителей
$d$ - целое положительное число $>0$
$d=b+c-a$
$c=(a-b)+d$
$b=(a-c)+d$
$d=6^u y$ , где $y$ – целое положительное число $>0$
$u$ – целое положительное число $> 0$

Доказательство, что $d=6^u y$
Введем временные переменные $v_1 v_2$ и присвоим им значение
$ v_1=a^3-b^3-(a-b)^3$
$ v_2=c^3-d^3-(a-b)^3$
$d^3=v_1-v_2$
$v_1$ кратно $6$, т.к. $a^3-b^3-(a-b)^3=3ab(a-b)$
$v_2$ также кратно $6$, т.к. используя $(a-b)=(c-d)$ в выражении
$ v_2=c^3-d^3-(a-b)^3$
получим
$c^3-d^3-(c-d)^3=3cd(a-b)$
Поэтому и $d^3=v_1-v_2$ кратно $6$

Разложим выражение $a^3-b^3$ на сумму трех чисел
$a^3-b^3=P+R+T$, где

$P=(a-b)^3$

$R=c^3-d^3-(a-b)^3$

$T=d^3$

Проанализируем, какие известные сомножители участвуют в формировании этих чисел, в первую очередь сомножителя $6$.

$T=d^3=6^{3u} \cdot y^3 $
$T$ содержит сомножители $6^{3u}$

Частный пример, при $u=1$
$T=6 \cdot \frac{b+c}{2} (a-b)(a-c)=216(a-b)(a-c) $ или, что равнозначно,
$T=6 \cdot \frac{a+d}{2} \cdot(a-b) \cdot(a-c) =216 (a-b) (a-c)$
Сомножители $(a-b)$ и $(a-c)$ равны полным кубам целых положительных чисел. Проблем с формированием полного куба $d^3$ не возникает, если $6\cdot \frac{a+d}{2}=216$
Из чего следует вывод $a$ кратно $6$.

Анализируем слагаемое $R$
$R=6 \frac{a-b+d}{2}(a-b) \cdot d$ или, что равнозначно

$ R=6 \frac{c+0}{2} (a-b) \cdot d$, где $d=6^u y$

$ R=6^{u+1} \cdot y \frac{c}{2}(a-b)$

В итоге делаем вывод, что $R$ содержит сомножители $6^{u+1}$

Исключаем случай, если $c$ кратно $6$, при котором
$R=6 \frac{c+0}{2}(a-b) \cdotd$ будет содержать сомножители $6^{3u}$ по причине, что $a$ и $c$ не могут содержать общие делители.

В случае разложения $a^3-b^3=P+R+T$ сумма чисел $R+T$, делится на $6^{u+1}$ без остатка.

Проанализируем разложение на сомножители $c^3-(a-b)^3$ или $c^3-P$ , это число содержит сомножители $6^u$ , т.к. кратно $d$
$\frac{c^3-(a-b)^3}{c-(a-b)}=\frac{c^3-(a-b)^3}{d}=1+6x$ , где $x$ целое положительное число $>0$

И так наше целевое равенство $a^3-b^3=c^3$, отняв одно и то же число в левой и правой части и получив
$a^3-b^3-(a-b)^3\ne c^3-(a-b)^3$
Убеждаемся что, получение полного куба числа $c^3$ из разницы $a^3-b^3 $ невозможно по причине, того, что левая часть последнего уравнения всегда содержит сомножители $6^{u+1}$, а правая $6^u$.
Следовательно, $a^3-b^3\ne c^3$

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство теоремы Ферма от Starika
Сообщение19.11.2015, 13:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
4277
Заголовок вводит в заблуждение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство теоремы Ферма от Starika
Сообщение19.11.2015, 14:58 


18/10/15

94
А на мой взгляд ещё раз доказано одно из основных правил арифметики: если к левой и правой части неравенства прибавить одно и то же число, то знак неравенства не меняется.
К тому же, ещё и показано, - почему не меняется. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство теоремы Ферма от Starika
Сообщение19.11.2015, 15:08 


10/08/11
671
Starik в сообщении #1074814 писал(а):
Доказательство, что $d=6^u y$

Уважаемый Starik!
Это известно и имеет простое доказательство. Сразу видно, что выражение $d=c-a+d$, четно, а с учетом $a^3-b^3=c^3$ сумма остатков при делении на 3 указанного выражения равна 0.
Starik в сообщении #1074814 писал(а):
Сомножители $(a-b)$ и $(a-c)$ равны полным кубам целых положительных чисел. Проблем с формированием полного куба $d^3$ не возникает, если $6\cdot \frac{a+d}{2}=216$
Из чего следует вывод $a$ кратно $6$.

не возникает, если ни одна из указанных разностей $(a-b)$ и $(a-c)$ не делится на 3, что не доказано.
Starik в сообщении #1074814 писал(а):
В итоге делаем вывод, что $R$ содержит сомножители $6^{u+1}$

Требует пояснения. Дальнейшее алгебраическое доказательство лишено смысла. Равно так равно по предположению наличия решения УФ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство теоремы Ферма от Starika
Сообщение19.11.2015, 23:46 


18/10/15

94
А давайте откровенно?
Ведь Ферма утверждал, что
Starik в сообщении #1074814 писал(а):
$a^3-b^3=/=c^3$

- невозможно разложить куб на два куба... биквадрат на два биквадрата....

Но я читаю в "доказательстве" следующее
Starik в сообщении #1074814 писал(а):
И так наше целевое равенство $a^3-b^3=c^3$, отняв одно и то же число в левой и правой части и получив
$a^3-b^3-(a-b)^3\ne c^3-(a-b)^3$

и понимаю, что это уже не кубическое равенство. - Или это только я понимаю?
Ведь в правой части уже не куб. И в левой части уже не разность двух кубов. И дальнейшие рассуждения уже относятся не к кубическому равенству, а к кубическому равенству с равными вычетами.
Ау!!! - Тут хоть кто-то заканчивал нормальную общеобразовательную советскую школу??? :D - Ну хотя бы на тройку в аттестате зрелости....

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство теоремы Ферма от Starika
Сообщение20.11.2015, 11:35 


03/02/12

530
Новочеркасск
krestovski в сообщении #1075017 писал(а):
Ау!!! - Тут хоть кто-то заканчивал нормальную общеобразовательную советскую школу???


(Оффтоп)

Starik, в частности, заканчивал,.. если что (результат виден).. А вы с какой целью интересуетесь? 8-) ..

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство теоремы Ферма от Starika
Сообщение20.11.2015, 13:00 


19/09/14
30
krestovski в сообщении #1074869 писал(а):
А на мой взгляд ещё раз доказано одно из основных правил арифметики: если к левой и правой части неравенства прибавить одно и то же число, то знак неравенства не меняется.
К тому же, ещё и показано, - почему не меняется. :D


Абсолютно точно подметили основной смысл Доказательства. Спасибо.

-- 20.11.2015, 13:38 --

lasta в сообщении #1074871 писал(а):
Starik в сообщении #1074814 писал(а):
Доказательство, что $d=6^u y$

Уважаемый Starik!
Это известно и имеет простое доказательство. Сразу видно, что выражение $d=c-a+d$, четно, а с учетом $a^3-b^3=c^3$ сумма остатков при делении на 3 указанного выражения равна 0.
Starik в сообщении #1074814 писал(а):
Сомножители $(a-b)$ и $(a-c)$ равны полным кубам целых положительных чисел. Проблем с формированием полного куба $d^3$ не возникает, если $6\cdot \frac{a+d}{2}=216$
Из чего следует вывод $a$ кратно $6$.

не возникает, если ни одна из указанных разностей $(a-b)$ и $(a-c)$ не делится на 3, что не доказано.
Starik в сообщении #1074814 писал(а):
В итоге делаем вывод, что $R$ содержит сомножители $6^{u+1}$

Требует пояснения. Дальнейшее алгебраическое доказательство лишено смысла. Равно так равно по предположению наличия решения УФ.


1. Если Вам так проще, ради бога. Главное, что мы пришли к выводу, что $d$ кратно $6$. А это ключевой момент.

2. Пример частный, готов его спрятать, для доказательства не принципиален. За счет каких (из четырех) сомножителей мы сформируем куб числа $d$. Главное, такая возможность есть. Иначе уже в этом пункте можно было констатировать "теорема доказана".

3. Два числа имеют одинаковые сомножители, но разное их количество. Сумма этих чисел делится на наименьшее из них.
$T+R=6^{3u}y^3 + 6^{u+1}y\frac{c}{2}(a-b)=6^{u+1}y(6^{2u-1}y^2+\frac{c}{2}(a-b))$

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство теоремы Ферма от Starika
Сообщение20.11.2015, 18:58 


10/08/11
671
Starik в сообщении #1074814 писал(а):
$ R=6 \frac{c+0}{2} (a-b) \cdotd$, где $d=6^u y$

Уважаемый Starik!
Не понятно, где здесь d?
Starik в сообщении #1074814 писал(а):
$ R=6^{u+1} \cdot y \frac{c}{2}(a-b)$
Поэтому я и просил пояснить откуда взялся показатель у 6?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство теоремы Ферма от Starika
Сообщение20.11.2015, 19:41 


19/09/14
30
lasta в сообщении #1075201 писал(а):
Starik в сообщении #1074814 писал(а):
$ R=6 \frac{c+0}{2} (a-b) \cdotd$, где $d=6^u y$

Уважаемый Starik!
Не понятно, где здесь d?
Starik в сообщении #1074814 писал(а):
$ R=6^{u+1} \cdot y \frac{c}{2}(a-b)$
Поэтому я и просил пояснить откуда взялся показатель у 6?


Опечатка при написании формулы перед d не поставил пробел.
Должно быть:
Анализируем слагаемое $R$
$R=6 \frac{a-b+d}{2}(a-b) \cdot d$ или, что равнозначно

$ R=6 \frac{c+0}{2} (a-b) \cdot d$, где $d=6^u y$

$ R=6^{u+1} \cdot y \frac{c}{2}(a-b)$

В итоге делаем вывод, что $R$ содержит сомножители $6^{u+1}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство теоремы Ферма от Starika
Сообщение20.11.2015, 20:01 


18/10/15

94
А на мой взгляд вот после этого можно было и закончить:

Starik в сообщении #1074814 писал(а):
Введем временные переменные $v_1 v_2$ и присвоим им значение
$ v_1=a^3-b^3-(a-b)^3$
$ v_2=c^3-d^3-(a-b)^3$
$d^3=v_1-v_2$


Ведь неспроста отсутствует само определение разности. Во втором выражении есть вычет $-d^3$ , который меняет знак на + после $d^3=v_1-v_2$. В итоге получаем $d^3=d^3$. Так о чём там дальнейшие рассуждения и расчёты? С данного места всё кроме $d^3=d^3$ обнулено... :D

$d^3=v_1-v_2=a^3-b^3-(a-b)^3-c^3+d^3+(a-b)^3$, откуда ясно, что $a^3-b^3-(a-b)^3-c^3+(a-b)^3=0$.

Фантазии...фантазии..фантазии...

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение20.11.2015, 20:04 
Модератор


19/10/15
1196
 i  Тема перемещена из форума «Великая теорема Ферма» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

Тема перенесена по просьбе автора для исправлений.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение20.11.2015, 20:44 
Модератор


19/10/15
1196
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Великая теорема Ферма»
Тема возвращена

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство теоремы Ферма от Starika
Сообщение20.11.2015, 21:05 


19/09/14
30
krestovski в сообщении #1075222 писал(а):
А на мой взгляд вот после этого можно было и закончить:

Starik в сообщении #1074814 писал(а):
Введем временные переменные $v_1 v_2$ и присвоим им значение
$ v_1=a^3-b^3-(a-b)^3$
$ v_2=c^3-d^3-(a-b)^3$
$d^3=v_1-v_2$


Ведь неспроста отсутствует само определение разности. Во втором выражении есть вычет $-d^3$ , который меняет знак на $+$ после $d^3=v_1-v_2$. В итоге получаем $d^3=d^3$. Так о чём там дальнейшие рассуждения и расчёты? С данного места всё кроме $d^3=d^3$ обнулено... :D

$d^3=v_1-v_2=a^3-b^3-(a-b)^3-c^3+d^3+(a-b)^3$, откуда ясно, что $a^3-b^3-(a-b)^3-c^3+(a-b)^3=0$.

Фантазии...фантазии..фантазии...


Фрагмент, выбранный Вами для анализа, несет на себе нагрузку показать, что $d^3$ кратно $6$. И не более.
$v_1$ кратно $6$
$v_2$ кратно $6$
Разница между ними кратна $6$. По-моему очевидно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство теоремы Ферма от Starika
Сообщение20.11.2015, 21:22 


18/10/15

94
Starik в сообщении #1075236 писал(а):
Разница между ними кратна $6$. По-моему очевидно.

Для меня слово "очевидно" является синонимом слова возможно. Не более. Но полная цепочка преобразований предпочтительнее. И тогда можно без слов... :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство теоремы Ферма от Starika
Сообщение20.11.2015, 21:32 


20/03/14
12041
Starik
Вы доказываете от противного? То есть Ваше исходное предположение: пусть существует набор положительных $a,b,c$ таких, что $a^3-b^3=c^3$? и потом Вы рассчитываете прийти к противоречию?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group