2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 11  След.
 
 Re: Al Zimmermann - Sums and Products
Сообщение25.11.2015, 10:50 
Аватара пользователя


21/02/10
1594
Екатеринбург
whitefox

Да. Ваш вариант постановки простой и понятный. Качаю одну идею. Подобные идеи мелькают и в дискуссионной группе форума.

Будем строить решение так.
Берем последовательность чисел [1,2,...,x] и добавляем к ней числа из $\forall a\in A(x<a\leqslant\frac{x^2}2)$, и с наименьшим $|A^2|$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Al Zimmermann - Sums and Products
Сообщение25.11.2015, 20:38 
Аватара пользователя


21/02/10
1594
Екатеринбург
61 24.5691 Valery Pavlovsky Ekaterinburg, Russia 25 Nov 2015 20:35

24.5 обещанные Herbert Kociemba 0,98*25. Остальные 0,0691 это результат моих интеллектуальных усилий. :D

dimkadimon 5 дней прошло. Где ваши 25 баллов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Al Zimmermann - Sums and Products
Сообщение26.11.2015, 07:00 
Аватара пользователя


01/06/12
1016
Adelaide, Australia
Pavlovsky в сообщении #1076711 писал(а):
dimkadimon 5 дней прошло. Где ваши 25 баллов?


Специально для вас нашел последнее решение :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Al Zimmermann - Sums and Products
Сообщение26.11.2015, 07:36 
Аватара пользователя


21/02/10
1594
Екатеринбург
dimkadimon в сообщении #1076925 писал(а):
Специально для вас нашел последнее решение


Царский подарок. Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Al Zimmermann - Sums and Products
Сообщение26.11.2015, 08:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


19/12/10
1546
dimkadimon
Топ-10 тоже неплохо. :D
Мои поздравления. :appl:

 Профиль  
                  
 
 Re: Al Zimmermann - Sums and Products
Сообщение26.11.2015, 08:41 
Аватара пользователя


01/06/12
1016
Adelaide, Australia
whitefox в сообщении #1076933 писал(а):
dimkadimon
Топ-10 тоже неплохо. :D
Мои поздравления. :appl:

Большое спасибо, я доволен! Теперь наступает самое интересное, если кто нибудь из топ-6 найдет новое решение то он станет первым. Хотя это мало вероятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Al Zimmermann - Sums and Products
Сообщение26.11.2015, 09:57 
Аватара пользователя


21/02/10
1594
Екатеринбург
6 человек независимо друг от друга получили одинаковые результаты. Для математика это ничего не значит. А с точки зрения экспериментатора это 100% гарантии оптимальности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Al Zimmermann - Sums and Products
Сообщение26.11.2015, 13:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


19/12/10
1546
А нельзя ли, исходя из структуры решений, доказать их оптимальность?

 Профиль  
                  
 
 Re: Al Zimmermann - Sums and Products
Сообщение26.11.2015, 14:10 
Аватара пользователя


21/02/10
1594
Екатеринбург
whitefox в сообщении #1076984 писал(а):
исходя из структуры решений, доказать их оптимальность?


Искать програмно улучшения текущих результатов бессмысленно. Конкурс программистов закончился. Много ли желающих будет участвовать в конкурсе математиков?!

-- Чт ноя 26, 2015 17:06:49 --

Pavlovsky в сообщении #1076508 писал(а):
Будем строить решение так.
Берем последовательность чисел [1,2,...,x] и добавляем к ней числа из $\forall a\in A(x<a\leqslant\frac{x^2}2)$, и с наименьшим $|A^2|$.


Забавно получается алгоритм Herbert Kociemba

 Профиль  
                  
 
 Re: Al Zimmermann - Sums and Products
Сообщение26.11.2015, 15:16 
Аватара пользователя


01/06/12
1016
Adelaide, Australia
Pavlovsky в сообщении #1076988 писал(а):
Искать програмно улучшения текущих результатов бессмысленно. Конкурс программистов закончился. Много ли желающих будет участвовать в конкурсе математиков?!

Я думаю многим будет интересно улучшить математическую теорию этой задачи, но это уже будет не конкурс, а общая работа.

Гипотеза: Максимальную версию этой задачи можно решить оптимально. То есть для любого $N$ можно найти решение где все суммы и умножения различны. Такое решение будет иметь $N(N+1)$ очков.

Гипотеза работает для $N\leq 50$:

$N=10$
110: 68,189,231,285,621,630,757,777,788,908

$N=20$
420: 11,30,54,58,76,84,121,172,192,201,208,250,284,410,435,441,479,491,494,496

$N=30$
930: 26,75,77,146,214,228,281,399,463,567,582,586,744,818,1174,1257,1283,1367,1424,1433,1597,1657,1667,1670,1742,1836,1886,1934,1941,1964

$N=40$
1640: 34,269,305,313,381,398,414,437,477,643,684,738,766,1159,1276,1395,1551,1588,1672,1682,1842,1993,2164,2253,2561,2628,2770,3035,3062,3182,3227,3318,3331,3581,3636,3662,3694,3876,3878,3942

$N=50$
2550: 60,109,131,188,283,377,441,531,581,761,886,1015,1083,1187,1380,1496,1576,1675,1714,1776,1865,2181,2200,2384,2398,2424,2748,2809,3216,3262,3331,3355,3504,3512,3745,3866,4191,4225,4298,4323,4420,4532,4562,4680,4733,4793,4836,4868,4874,4959

 Профиль  
                  
 
 Re: Al Zimmermann - Sums and Products
Сообщение26.11.2015, 15:28 
Аватара пользователя


21/02/10
1594
Екатеринбург
whitefox в сообщении #1076984 писал(а):
А нельзя ли, исходя из структуры решений, доказать их оптимальность?


Для алгоритма Herbert Kociemba вполне реально посчитать оценку. Полагаю она будет гораздо точнее, чем верхняя оценка Эрдёша.

 Профиль  
                  
 
 Re: Al Zimmermann - Sums and Products
Сообщение27.11.2015, 15:09 
Аватара пользователя


25/08/12
171
Germany
dimkadimon в сообщении #1076997 писал(а):
Гипотеза: Максимальную версию этой задачи можно решить оптимально. То есть для любого $N$ можно найти решение где все суммы и умножения различны. Такое решение будет иметь $N(N+1)$ очков.


Let p(i) be the i.th prime number, p(1)=2, p(2)=3, p(3)=5.... . Then a(k)= p(2^k), k=1,2,3,....N should give N(N+1) different values.

 Профиль  
                  
 
 Re: Al Zimmermann - Sums and Products
Сообщение29.11.2015, 12:15 
Аватара пользователя


01/06/12
1016
Adelaide, Australia
Как вам новый вариант задачи? Мы с Алом решили что это самый сложный и интересный вариант. Даже N=23 трудно найти.

 Профиль  
                  
 
 Re: Al Zimmermann - Sums and Products
Сообщение30.11.2015, 22:26 
Аватара пользователя


29/04/13
7223
Богородский
Меня терзают смутные сомненья, что наш Jarek и с этой модификацией успешно разобрался :-) Браво :!:

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Al Zimmermann - Sums and Products
Сообщение01.12.2015, 04:42 
Аватара пользователя


01/06/12
1016
Adelaide, Australia
Yadryara в сообщении #1078410 писал(а):
Меня терзают смутные сомненья, что наш Jarek и с этой модификацией успешно разобрался :-) Браво :!:

Ал добавил больше цифр после точки и теперь у Jarek меньше 30. Похоже что система округляла вверх. Задача NP-hard поэтому решить ее оптимально очень сложно, хотя решить ее лучше всех остальных (и набрать 30 баллов) вполне возможно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 165 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 11  След.

Модераторы: Karan, Toucan, PAV, maxal, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group