2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Циклоида.
Сообщение28.03.2016, 05:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Если кто решит мне помочь, то мне нужна следующая информация :
1.Решением каких дифференциальных уравнений может быть циклоида ? (как укороченная /удлинённая/ ,так и обычная ?)
2.Дифференциальные уравнения для параметрической формы есть ?
3.То же самое для ЭПИЦИКЛОИД и ГИПОЦИКЛОИД можно найти.?

Единственное ,что есть в литературе ,для обычной циклоиды в декартовых координатах :

$x =r \arccos ((r-y)/r)    –   \sqrt {2ry-y^2}$

$ (dy/dx)^2 =(2ry-y)/y $

 Профиль  
                  
 
 Re: Циклоида.
Сообщение28.03.2016, 23:41 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
PSP в сообщении #1109750 писал(а):
1.Решением каких дифференциальных уравнений может быть циклоида ?

Извините, но каков вопрос, таков и ответ: любых подходящих. С чего это Вы вдруг зациклились на связи циклоиды с дифурами?..

 Профиль  
                  
 
 Re: Циклоида.
Сообщение28.03.2016, 23:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
ewert в сообщении #1110045 писал(а):
PSP в сообщении #1109750 писал(а):
1.Решением каких дифференциальных уравнений может быть циклоида ?

Извините, но каков вопрос, таков и ответ: любых подходящих. С чего это Вы вдруг зациклились на связи циклоиды с дифурами?..

Мысль тут такая - если определить циклоиду как решение некого дифура , то можно легче найти преобразования ,коие оставляют циклоиды в своём классе,или в моей терминологии, может, не слишком удачной,инвариантны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Циклоида.
Сообщение29.03.2016, 00:03 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
PSP в сообщении #1110048 писал(а):
если определить циклоиду как решение некого дифура ,

Ну, для этого должна быть как минимум мотивация. С какой это стати весь свет на циклоидах вдруг сошёлся-то?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Циклоида.
Сообщение29.03.2016, 00:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
ewert в сообщении #1110054 писал(а):
PSP в сообщении #1110048 писал(а):
если определить циклоиду как решение некого дифура ,

Ну, для этого должна быть как минимум мотивация. С какой это стати весь свет на циклоидах вдруг сошёлся-то?...

Мотивация здесь : http://dxdy.ru/post1109691.html#p1109691

 Профиль  
                  
 
 Re: Циклоида.
Сообщение29.03.2016, 00:58 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Ссылка нерабочая получилась. Если только модераторы смогут открыть, потому что она на редактирование поста.

-- Вт мар 29, 2016 03:01:14 --

В любом случае, svv выше уже писал, что не ограниченных ничем преобразований пруд пруди — они действительно раскладываются в объединение функции, отображающей циклоиду в циклоиду, и функции из остального пространства в пространство целиком. Это общий вид преобразования, и даже указанные «составные части» не обязаны быть, например, непрерывными. Это очень большая куча. Проще задаться свойствами, требующимися от искомого класса преобразований, и что-то сделать по ним.

 Профиль  
                  
 
 Re: Циклоида.
Сообщение29.03.2016, 01:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
arseniiv в сообщении #1110082 писал(а):

Проще задаться свойствами, требующимися от искомого класса преобразований, и что-то сделать по ним.

Последнее я и планирую сделать...

 Профиль  
                  
 
 Re: Циклоида.
Сообщение29.03.2016, 02:56 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Я имел в виду, что не стоит пытаться их угадать — замкнутых классов таких преобразований пруд пруди — стоит потребовать что-то сразу. Не выйдет преобразований с таким свойством — другое попробуете и уже будете иметь какое-то представление о том, что пошло не так.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group