2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Разбегание по upgrade
Сообщение29.09.2015, 18:38 


07/08/14
4231
Munin в сообщении #1057414 писал(а):
Отталкивает - не Солнце. Отталкивает - тёмная энергия.

так если нечто отталкивает Солнце то и Солнце отталкивает нечто.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение Солнечной системы
Сообщение29.09.2015, 19:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Тёмная энергия отталкивает не Солнце. Тёмная энергия отталкивает Землю от Солнца.

Есть Солнце. Есть Земля. Между ними есть совершенно обычное притяжение.
А кроме того, между Землёй и Солнцем есть объём пространства. Можно мысленно рассмотреть шар, который построен на расстоянии Земля-Солнце как на диаметре. И этот шар заполнен тёмной энергией. И он отталкивает и Землю и Солнце в стороны. Чем этот шар больше, тем больше его объём, и тем больше отталкивание.

Вот так, совсем на пальцах. Задача аналогична вычислению сил тяготения внутри однородной среды - только среда здесь "в ньютоновском смысле" имеет отрицательную плотность гравитационной массы. И ещё, очень малую.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение Солнечной системы
Сообщение29.09.2015, 19:54 


07/08/14
4231
Munin в сообщении #1057666 писал(а):
Тёмная энергия отталкивает не Солнце. Тёмная энергия отталкивает Землю от Солнца.

да какая разница, ну Землю отталкивает,
чем отличается "темная энергия отталкивает Солнце и Землю и потому они разбегаются"
от
"Земля и Солнце отталкивают темную энергию и потому они разбегаются"?
по-моему последнее даже более понятно - Солнце растолкало всю темную энергию из своих окрестностей, потому ее в Солнечной Системе нету - и поэтому Солнечная Система не разбегается.
Галактики, соответственно - тоже, отсюда и большие пустоты в Космосе и структура такая крупномасштабная - вещество "растолкнуло" темную энергию, которая находится неподалеку.
И отсюда же - разбегание от этих пустот.
Светлая энергия притягивает Солнце и Землю, а темная энергия их расталкивает.

Munin в сообщении #1057666 писал(а):
И он отталкивает и Землю и Солнце в стороны.

а бритвой Оккама отрезать этот лишний шар нельзя?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение Солнечной системы
Сообщение29.09.2015, 20:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11586
upgrade в сообщении #1057670 писал(а):
Светлая энергия притягивает Солнце и Землю, а темная энергия их расталкивает.
Причём, что интересно, светлая энергия светится голубым, а тёмная - красным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение Солнечной системы
Сообщение29.09.2015, 20:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
upgrade в сообщении #1057670 писал(а):
чем отличается "темная энергия отталкивает Солнце и Землю и потому они разбегаются"
от
"Земля и Солнце отталкивают темную энергию и потому они разбегаются"?

Очень немногим: наличием смысла.

upgrade в сообщении #1057670 писал(а):
а бритвой Оккама отрезать этот лишний шар нельзя?

Нет.

Остальным займётся модератор, надеюсь.

-- 29.09.2015 20:30:51 --

Утундрий в сообщении #1057675 писал(а):
Причём, что интересно, светлая энергия светится голубым, а тёмная - красным.

Светлая иногда зелёным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение Солнечной системы
Сообщение29.09.2015, 20:38 


07/08/14
4231
Munin в сообщении #1057688 писал(а):
Очень немногим: наличием смысла.

так смысл разве не в разбегании?
Вы сами пишете о системах отсчета, что это - лишь взгляд на физические события, которые не зависят от этого взгляда.
Почему нельзя взглянуть на разбегание, как на действие разбегающихся тел на темную энергию (ну, или на что-либо другое).

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение Солнечной системы
Сообщение29.09.2015, 20:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4321
upgrade в сообщении #1057693 писал(а):
так смысл разве не в разбегании?

Земля и Солнце НЕ разбегаются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение Солнечной системы
Сообщение29.09.2015, 21:04 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
upgrade в сообщении #1057670 писал(а):
по-моему последнее даже более понятно - Солнце растолкало всю темную энергию из своих окрестностей, потому ее в Солнечной Системе нету - и поэтому Солнечная Система не разбегается.
Это бред. Тёмную энергию нельзя «растолкать». Она, как поля, находится во всём пространстве.

-- Вт сен 29, 2015 23:05:53 --

P. S. Написал сначала нечайно «тёмную материю». Исправлено.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение Солнечной системы
Сообщение29.09.2015, 21:06 


07/08/14
4231
Geen в сообщении #1057696 писал(а):
upgrade в сообщении #1057693 писал(а):
так смысл разве не в разбегании?

Земля и Солнце НЕ разбегаются.

1. Потому что внутри Солнечной системы нет ничего, что заставило бы их разбегаться
2. Потому что внутри Солнечной системы то что заставляет разбегаться галактики, не действует
Или есть еще варианты?

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение29.09.2015, 21:11 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Астрономия» в форум «Пургаторий (Ф)»
Причина переноса: отсутствие астрономического Пургатория.


-- 29.09.2015, 21:13 --

 !  upgrade, не стоит обсуждать что-то при полном незнакомстве с предметом обсуждения. Замечание.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разбегание по upgrade
Сообщение29.09.2015, 22:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
upgrade в сообщении #1057693 писал(а):
так смысл разве не в разбегании?

Смысл тёмной энергии - нет, не в разбегании.

upgrade в сообщении #1057693 писал(а):
Почему нельзя взглянуть на разбегание, как на действие разбегающихся тел на темную энергию (ну, или на что-либо другое).

Потому что разбегание - это одно, а взаимодействие с тёмной энергией - это другое. И не стоит смешивать эти две вещи. (Они взаимосвязаны, но тем не менее не тождественны.)

upgrade в сообщении #1057698 писал(а):
1. Потому что внутри Солнечной системы нет ничего, что заставило бы их разбегаться
2. Потому что внутри Солнечной системы то что заставляет разбегаться галактики, не действует
Или есть еще варианты?

3. Потому что вообще на свете нет ничего, что заставляет разбегаться галактики.

Точно так же, как нет ничего, что заставляет двигаться камень в невесомости. Если его единожды кинули, то он так и будет лететь, по 1 закону Ньютона.

Это очень тяжело понять, я сочувствую, но либо вы это поймёте, либо лучше вообще не думайте про Вселенную.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group